Hartz-IV-Klagen weiterhin auf hohem Niveau

IRONIE harzern sollte man das klagen grundsätzlich verbieten was bilden die sich auch ein rechte zu haben die haben schließlich kein geld also auch keine rechte die sich ja in Deutschland anscheinend nur noch am Habitus orientieren IRONIE

[ nachträglich editiert von Bleissy ]

Damit unser ruhmreiches Europa vorangebracht werden kann.

du hättest ruhig erwähnen können, dass der mittlere absatz ein zitat ist und von wem. menschen die um ihr recht klagen als "gewisse stamm-klientel" zu bezeichnen ist eine bodenlose frechheit. es impliziert nämlich, dass harz-bezieher die es wagen sich zu wehren grundsätzlich nur streitsüchtig sind (mit fehlerhaften berechnungen und/oder unberechtigten kürzungen=schikanen der arge hat das ja nie niemals was zu tun, näh? *rolleye*). ohne zitatkennzeichnung fällt die dreiste formulierung nun auf dich zurück falls man nicht zusätzlich die quelle liest.

[ nachträglich editiert von gofisch ]

weiterhin jeder klagen dürfen, wenn Bescheide offensichtlich falsch sind. Oft müssen auch die "Sachbearbeiter" richtig geschult werden, das wird aber nicht gemacht.
Wir leben in einem Rechtsstaat und da hat jeder Bürger das Recht zu klagen, egal ob nun Hartz IV-Empfänger, Prof. oder Angestellter. Basta!

die können ja klagen so viel sie wollen, aber viele bleiben trotzdem das besagte "Stamm-Klientel"

Seit Jan 2011 gibts Zuschüsse für Kinderessen.
Im April waren dann auch endlich die Antragsformulare da.
Unterlagen und Anträge wurden sofort eingereicht.
Jetzt haben wir Dezember, die verschiedenen Sachbearbeiter die daran beteiligt sind, sind noch am bearbeiten.
Ständig fehlen noch irgendwelche Sachen die schon mehrmals eingereicht wurden.
Abbuchungen auf Kontoauszügen sind nicht mehr ausreichend, nun muss die Essenfirma (Dussmann) jeden Zahlungseingang für jeden Monat für jedes meiner 4 Kinder einzeln bestätigen und genau aufzeigen welches Kind wann gegessen hat.
Nun haben wir auch noch zu hören bekommen, das nur 4 Monate rückwirkend gezahlt werden soll, man will uns erst ab September den Kostenzuschuss geben obwohl im April beantragt wurde.
Wenn die Verarsche weiter geht, kommt die nächste Klage von mir.
Frau von der Leyen hat unbürokratische und schnelle Bearbeitung versprochen, davon ist nichts zu merken.
Das ist typischer CDU-Scheiß.

Hierdrin steckt weder Ironie noch Sarkasmus, das ist leider die traurige Wahrheit.

PS: für alle die mich als Sozialschmarotzer bezeichen wollen, denen möchte ich sagen, das ich selbständig bin, ca. 80 Stunden in der Woche arbeite und ich leider per Harz4 aufstocken muss, weil das Geld trotzdem nicht für eine 6-köpfige Familie zum leben reicht.

[ nachträglich editiert von Madam_Sprout ]

a) Sozialgesetzbücher,die absichtlich so ungenau gefasst sind,damit die Jobcenter immer genau das herauslesen können,was sie für den jeweils vorliegenden Fall herauslesen wollen.
b) Druck von oben auf die Sachbearbeiter, bestimmte Quoten zu erfüllen,
c) Unwissenheit oder auch oft pure Boswilligkeit einiger Sachbearbeiter.

ist die Tatsache das es sich bei der sozialen Absicherung um eine freiwillige Leistung des Staates handelt...Diese dann so auszubluten das wenn man selber (Ich arbeite bereits seit 30 Jahren ohne Unterbrechung) evtl mal in die Schieflage gerät micht mehr unterstüzt wird !

Es gibt sicherlich auch schlechte Menschen beim Amt die wirklich hilfsbedürftigen Personen/Familien zu unrecht Leistungen vorenthalten. Aber aus dem eigenen Bekanntenkreis sind mir 2 Fälle bekannt die das Harz IV Dasein erheblich ausnutzen (Schwarzarbeit,Faulheit usw).

Wen man da endlich erheblich reagieren würde, bewegen mit Sicherheit 50% der Schmarotzer Ihren Hintern.

Das Kranke,Invalide.alte,sehr junge Menschen unterstützt werden müssen steht ausser Frage ! Aber alle die dazwischenhängen..dafür habe ich kein Verständnis.
Achja, auch das man in einer so grossen Volkswirtschaft wie unserer von einem Vollzeitjob nicht mehr leben kann ist ebenfalls ein Unding !

"b) Druck von oben auf die Sachbearbeiter, bestimmte Quoten zu erfüllen,"

Die sitzen auf befristeten Stühlen von daher verständlich das die nach unten treten. Wenn sie den Soll der vorgegeben ist nicht erfüllen könnten sie nämlich die nächsten sein die sich in die Schlange der Harz4-Antragsteller einreihen dürfen. Ich lebe in Brandenburg, hier wird das Recht etwas anders interpretiert. Man geht davon aus das es immer Leute gibt die die Ungerechtigkeit hinnehmen, ergo wird Geld gespart. Die Gerichtskosten für die die Klagen sind halt andere Kosten, aber das Arbeitsamt hat erstmal eingespart :)

Gerade die auf den befristeten Stellen sollten vorsichtig sein, wenn es um Amtswillkür geht. Denn bekanntlich sieht man sich immer 2x im Leben...und dann ist man womöglich sozial gesehen gleichgestellt. Ich möchte mal behaupten,daß die meisten Hartzer so einer Person gegenüber nicht gerade freundlich eingestellt wären. Rache ist halt süß...

is ja auch kein wunder bei den unfähigen arge mitarbeitern

ich wohne derzeit in ner 4er wg, davon sind derzeit 3 auf hartz4 angewiesen. bei identischen mitverträgen hats die arge hinbekommen 3 verschiedene mieten zu zahlen.

Für irgendwas muß deren Sonderschulbildung ja reichen. ;-)

Sicher,es gibt auch Schmarotzer unter den Hartzern. Wer allerdings mal erlebt hat,wie viele Sachbearbeiter mit ihren "Kunden" umgehen,so kann man´s oft nicht verdenken,wenn diese offenbar gar keine Lust haben, irgendeinen Job anzunehmen...zumindest keinen,bei dem sie nicht ganz vom Amt wegkommen. Ich selbst bin auch nur Aufstocker und muss sagen,daß ich damals als "Vollzeit-Hartzer" in Amtsangelegenheiten wesentlich ruhiger gelebt habe. Weiterbildungen oder 1€-Jobs habe ich nie aufs Auge gedrückt bekommen...das war erst der Fall,nachdem ich meinen 1.Minijob angenommen habe. Der ist zwar rechtlich höher gestellt als sämtliche 1€-Jobs und Weiterbildungen, aber das interessiert die wenigsten Sachbearbeiter. Und da soll man nicht auf die Idee kommen,daß diese gar kein Interesse haben,ihre "Kunden" loszuwerden ?

Richt,es ist ein Unding,daß man von einem Vollzeitjob nicht mehr leben kann. Allerdings ist das die Schuld der Arbeitgeber,die oft genug mehr zahlen *könnten*,aber einfach nicht wollen. Noch schlimmer sind die,die schon von Anfang an direkt auf die Möglichkeit des Aufstockens verweisen und daher meinen, nicht mehr Lohn zahlen zu müssen. Viele fordern,daß Hartz IV gekürzt werden müsse,weil der Lohnabstand zu gering sei und sie selbst von ihrem Lohn auch nicht mehr leben können. Aber was würde sich denn dadurch effektiv für sie ändern ? Nichts!

Genau solche Sachen kommen raus,weil die Gesetzgebung halt so geschrieben ist,daß jeder das hineininterpretieren kann,was er will. Der eine Sachbearbeiter sieht das als zulässig an,was der nächste als absolutes No-Go ansieht. Und der nächste Sachbearbeiter hält sich an irgendwelche frei erfundenen Pauschalsätze der betreffenden Kommune.

... sind oft auch völlig falsch ausgefüllte Antragsformulare und fehlende Mitteilungen an die ARGE. Sehr viele Leute füllen die Bögen falsch aus und telefonieren dann wenns schief läuft, mißverständlich mit der ARGE herum.

So sagt mir dies eine Dame, die diese Anträge bearbeitet. Oftmals wird der Bogen leer abgegeben und das Amt bekommt Fragen nicht beantwortet.
So ergeben sich oft negative Bescheide, mangels Mitwirkung der Antragssteller.

Bei korrekt ausgefüllten Bögen und sauberen schriftlichen Mitteilungen an die ARGE (immer Einschreiben) gibts so gut wie keine falschen Bescheide.

[ nachträglich editiert von ThomasHambrecht ]

Sorry, aber du lebst in einer Traumwelt.

sparen erstmal Geld. Die wenigsten wehren sich, so verdient der Staat an Vorsätzlicher Urkundenfälschung einen haufen Kohle.

[ nachträglich editiert von Minipet ]

Also das du gerne in deine Traumwelt abtauchst weiss ich aj schon zu genüge. Aber das diese traumwelt jetzt inwzscihen schon so zurechtgeträumt ist erschreckt mich.

Ich stimme dir zu das des öfteren reel unterlagen fehlen ja das ist korrekt, aber oft genug werden unterlagen verschlampt seitens des amtes, ebenso werden oft unterlagen nicht anerkannt (obwohl dies der fall sein müsste) genauso oft werden antragstellern falsche informationen gegeben wenn diese hilfe beim ausfüllen des antrags benötigen usw usw.
Und all das sind fehler der ARGEN nicht der leute die beantragen wollen.

Wenn ich auf der Bank was ausfüllen muss und komme mit dem antrag nicht klar kann cih nachfragen und erhalte unproblematisch eine hilfestellung die auch korrekt ist. Frage ich auf den ARGEN nach wegen antragsausfüllen und hilfestellung erhalte ich (wie uach oft genug schon nachgewiesen wurde) meist keine oder nur unzurecihende hilfe bzw falsche hilfe indem man mir sachen sagt die so gar nicht stimmen.

Um dir mal ein beispiel zu nennen, thema fragen nicht beantowrtet bekommen. Verrate mir mal folgendes.
Bekannter hatte sich selbständig gemacht bzw es versucht die sache ist baden gegangen (warum ist ne andere sache)= er wollte H4 beantragen und sollte kontoauszüge einreichen der letzen monate (das konto selber war nicht mehr existent) er hat das eingereicht was er hattte da aber in den letzen monaten auf dem konto genau 0 bewegung war gabs natürlich keine grossartigen kontoauszüge, die ARGE hat diese nicht anerkannt und er solle nachweisen das er 0 eingenommen habe das sei aus den auszpügen nich ersichtlich, so wie weist du also nun 0 nach?
Schreiben von der bank wurde ebenso nich akzeptiert.
Er sollte eine wohnflächenberechnung machen, diese hat er gemacht (wie das geht im detail hat er sich erklären und helfen lassen von einer maklerin) das amt wollte diese ebenso nicht akzeptieren da diese nicht ovn einem architekten gemacht wurde (wie soll man einen architekten bezahlen für sowas wenn man genau 0 hat?)
Dann waren unterlagen verschwunden die vorher vorlagen, angeblich hatte er die nie abgegeben (komisch nur das diese vorlagen und er das sogar anhand einiger schreiben der arge nachweisen konnte das diese da waren).

So und nun sag mir nochmal das die ARGEN ja so supertoll arbeiten und keine fehler machen und das das ja nur an den antragsstellern liegt.
Weil das merkwürdige daran ist ja, nachdem er einen anderne sachbearbeiter zugewiesen bekam, funktionierte das alles ohne problem, seine unterlagen waren auf einmal alle da die wohnflächenberechnung wurde akzeptiert usw , merkwürdig oder? Hat der neue sachbearbeiter die sachen selber geschrieben dann und unterlagen gefälscht damit die da waren oder hat er sich einfach nur korrekt verhalten?

Ich tippe auf letzeres.

Aber leb du nur ruhig in deiner traumwelt in der die ARGE alles immer richitg macht und die antragssteller alle saudoof und faul sind.

Die einzige Zahl die hierbei interessiert ist die Erfolgsquote der Klagen.

Immer noch > 50%, nehme ich an?

... das ist ja lächerlich.
Als Selbständiger habe ich einen "Monatsauszug" den ich mir per Post schicken lasse. Da steht oben der Zeitraum und dann folgt der Umsatz, der unten sogar für jeden Monat als Null quittiert wird. Das braucht man auch fürs Finanzamt, da man ja einen Ordner anlegt, wo die Rechnungen nebst Kontoauszug abgeheftet werden. Und da kommen monatliche Streifen mit Kontoauszug rein.
Hatte Dein Bekannter so etwas?

Was ist denn das für ein Selbständiger mit Umsatz "0" über Monate, der zur Berechnung der Wohnfläche eine Belehrung eines Maklers braucht ?? Flächenberechnung lernt man in der Volksschule in der vierten Klasse (Geometrie).

Dass Wohnfläche ungleich Raumfläche ist ist dir aber bekannt? Je nach Deckenhöhe wird die Fläche anders berechnet, zu tiefe Decken können sogar dazu führen dass eine vorhanden Fläche nicht als Wohnfläche berechnet werden darf, vor allem bei Dachwohnungen ein großes Problem. Zudem dürfen Terrassen und Balkone auch nur zu 50% in die Wohnfläche mit einfließen.

So wie du dich aufführst bist du sicher so ein Vermieter der seine Mieter damit über den Tisch zieht.

Die ARGEN sind bei weitem nicht unfehlbar, aber es gibt da auch Idioten. Die Mietbescheinigung einer Freundin wurde inzwischen 4 mal eingereicht, unter Zeugen. Kopiert mit Eingangsstempel liegen die bei ihr in ihrer privaten Akte zu dem Thema. Angeblich wurden diese Dokumente nie eingereicht. Das ging 4 Monate so, ein paar Freunde haben ihr finanziell geholfen damit sie über die Runden kommt. In der Zwischenzeit geht sie nur noch mit Zeugen zum Amt und lässt sich alles was sie abgibt quittieren. Zwischenzeitlich ist ein Anwalt an der Sache dran, alle geforderten Dokumente liegen der ARGE inzwischen doppelt vor. Kopien mit Eingangsstempel vorhanden. Jetzt geht es vor Gericht. Wegen einer Pfeife auf dem Amt.

ich kann dir da mal mit einem kleinen Schwank aus meinem Leben dienen:
als wir uns ein Haus kauften, hat unser Makler sich sowohl bei der Berechnung der Größe des Gartens als auch bei der Berechnung der Wohnfläche massiv geirrt- also, soviel dazu...

Offensichtlich ist eine Maklercourtage von 3,42% immer noch zu wenig, um Makler "richtig" arbeiten zu lassen. Oder liegt das an deren schlechter Bildung in puncto Mathematik?

(Einen Eintrag im Vertrag, nach dem einem Verwandten des Hauseigentümers ein Niesbrauchsrecht zugestanden hätte, wurde von uns, nicht vom gutbezahlten Makler entdeckt- das ist auch sehr vertrauensbildend, aber für die paar tausend Euro, die der Herr für seine harte Arbeit kassierte, kann man halt nicht erwarten, daß er so einen Vertrag mal selber vorher durchliest...)

Du siehst also, daß ein Makler einem Hartz4-Empfänger in Sachen "Geometrie" und "Sorgfalt in Vertragsfragen" nicht unbedingt überlegen sein muß...

Aber Klagen kann man ja kostet nix und zahln ja eh die doofen die arbeiten gehn ;-)

ICh weiss du bist der mega selbständige das lässt d ja gern in andren threads heraushängen nur hast du bis heut enoch keinem gesagt womit du selbständig bist nd wo, für dich als selbständiger ist dsa doch gar kein problem das offenzulegen.
Vermute aber eher das deine selbständigkeit daaauf beruht (wie es in einigen threads erkennbar war) arbeitslose auszubeuten und damit gewinn zu machen.

Weiterhin, welche selbständigkeit gibt es die 0 einbringt? na schonmal was von einer ruhenden tätgikeit gehört?

Weiterhin thema flächenberechnung, nun dann verrat mir doch mal hast du in der schule bei der flächenberechnung die gesetzlichen regeglungen zur einrechnung der fläche mit schrägdach , treppenaufgang usw in die wohnfläche gehabt? ich hab das in keinster weise gehabt , weil das nun stell dir das mla vor einen feuchten kericht mit der normalen flächenberechnung zu schaffen hat.

Aber ich weiss, du hast ne grosse klappe am kopf kannst gut rumpöbeln aber ahnung hast du nru von einem , und zwar vom pöbeln von anders nichts, das zeigst du mehr als deutlich auch mit deiner antwort auf meinen post. Denn bevor jemand so ne dicke lippe riskiert sollte er sich doch zuerst mal über wohnflächen berechnung informieren bevor er meint einen auf klassenclown zu machen.

Aber lass mcih raten, du weisst eh alles, kennst alles hast alle fachrichtungen gelernt , isolierst deine heizung selber , verschreibst dir selber medikamente bist pharmazeut, doktor, elektriker physiker makler usw in einem gelle?
Wenn nein, dann frage ich mich wieso du denkst das du die weisheit mit löffeln gefressen hast und der intelligenz höchste stufe darstellst.
Anders ist es für mich nicht zu erklären, wie jemand der ja angeblcih von allem soviel weiss, nicht in der lage ist zwischen normaler flächenberechnung sowie wohnflächenberechnung zu unterscheiden, ebenso das so jemand dann nicht in der lage ist zu unterscheiden zwischen unwissenheit seitens der anstragssteller und willkür und dummhjeit sowie faulheit vom amt.

Wobei bei letzerem denke ich kannst du schon unterscheiden gehe aber mal stakr davon aus das du gut daran mit verdienen dürftest durch deine angebliche selbständigkeit.

@2mad4you: Glaub dein name ist programm oder?

Also bist ud der meinugn das wenn jemand keine X tausend euro aufbringen kann um sich selber in teilweise teuere schulungen zu stürzen, er auch kein anrecht darauf hat das er das geld erhällt das ihm zusteht?
Achen ich vergas jeder der heutzutage H4 bekommt geht ja

1 nicht arbeiten und
2 ist nie in seinem leben arbeiten gegagen

reden wir mla nich von den ganzen aufstockern (die teilweise sogar hochrangige jobs gelernt haben oder studiert haben) reden wir auch mla nciht von den leuten die 30 jahre gebuckelt haben oder noch länger und nun arbeitslos geworden sind.

Stimmt schon ist auch ne frechheit gelle das diese leute auf ihr recht bestehen und darauf sogar bestehen müssen damit sie was zu beissen haben.

Und weiterhin bevor du mit der alten leier des "zahlen ja die die arbeiten gehen" rumsabberst, überleg mal was du so alles zahlst wo weit mehr geld für draufgeht und das auch noch für total sinnlosen scheiss.
Wusstest du schon, du zahlst dafür das die griechen weiterhin sehr früh in rente gehen können die sich ihre pensionen und boni weiterhin zahlen könnnen, wuisstest du auch schon dafür gehst du noch 2 jahre mehr bis zuur rente arbeiten. Achso wusstest du shcon, die ganzen millairden die wir so an fremde länder verschkene bezahlst du auch durch dein arbeiten gehen, von den horrenden politiker gehältern und renten gar nich zu reden.

Aslo komm mir nicht mit der leier das das die die arbeiten gehen bezahlen würden, bevor man sich über die hermachen will die eh nix haben mehr, da sollte man wohl eher mal dafür sorgen das unser geld in UNSREM LAND bleibt und nicht im ausland verpulvert wird damit die griechen, türken. russen polen oder sonstwas ein schickeres leben haben.
Wir haben hier in deutschland mehr als genug armut inzwischen und es wird jeden tag schlimmer, liegt aber nicht daran das jeden tag die leute weniegr arbeiten WOLLEN sondern das sie jeden tag WENIGER ARBEIT VORFINDEN jedenfalls arbeit die normal bzehalt wird. Ansonten wenn du das ja alles so toll findest, geb ich dir den rat kündige deinen jetzigen job und geh sagen wir mal für 4 euro die stunde arbeinte, dann kann dein neuer boss direkt noch 3 mehr einstellen und ihr könnt dann in trauter 4er gruppe aufstocken gehen damit auch du was zu beissen hast.

[ nachträglich editiert von steffi78 ]

wie waers mal mit nem job du berufsharzerin ?
steh mal morgens auf und geh arbeiten und laber hier nicht rum mit deinem arbeitslosen super niveau !