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27.10.11 12:03 Uhr
 7.031
 

Professor sorgt an Uni Trier für Eklat: Frauen lieben im Krieg das Abschlachten

Die Universität Trier lud den renommierten und für seine kontroversen Thesen bekannten Militärhistoriker Martin van Creveld für einen Vortrag ein und stellte ihn bald darauf auch schon wieder aus.

Nach seinem Vortrag häuften sich nämlich die Beschwerden über dessen Thesen, die der Studierendenausschuss als "frauenfeindlich, militaristisch, latent anti-israelisch, nicht zuletzt vulgärwissenschaftlich und methodisch primitiv" bezeichnete.

Van Creveld hatte zum Beispiel gesagt, dass Frauen es in Kriegen lieben würden, dabei zuzusehen wie die Männer abgeschlachtet würden. Bereits 2009 vertrat er die These, dass Krieg nur deshalb stattfinden würde, weil Frauen Soldaten einfach lieben würden.


WebReporter: tante_mathilda
Rubrik:   Freizeit / Bildung
Schlagworte: Krieg, Universität, Eklat, Professor, Trier
Quelle: www.spiegel.de
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34 User-Kommentare Alle Kommentare öffnen

Kommentar ansehen Jup...   
 
+36 | -7
 
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27.10.2011 12:10 Uhr von hoenipoenoekel
...man musste sich nur mal ansehen wie sie an Bahnhöfen und Soldatenkneipen und Heimen rumlungerten.
Habs bei den Amerikanern und Bundeswehrstandorten gesehen.
Und da waren reichlich von diesen "Damen"!
Kommentar ansehen interessante   
 
+18 | -3
 
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27.10.2011 12:10 Uhr von zkfjukr
These... leider hat wohl der Platz nicht gereicht um auch seine Argumente dar zu stellen!?
Kommentar ansehen wer ein paar fakten zum Vortrag will   
 
+28 | -2
 
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27.10.2011 12:21 Uhr von zkfjukr
http://www.16vor.de/...

sehe grade auch dort wird keine Argumentation von ihm komplett dargestellt... echt traurig unsere Medienwelt :(

was mich aber verwundert: 50 studenten haben zugehört 47 fanden es interessant und haben lange drüber diskutiert 3 fanden es sexistisch und kacke... also ca 7,5%, Medienwelt stellt es aber als komplette scheiße vor obwohl diese nicht vor ort war... ein Schelm, wer böses denkt!

[ nachträglich editiert von zkfjukr ]
Kommentar ansehen Was   
 
+4 | -26
 
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27.10.2011 12:28 Uhr von 3Pac
Kommentar ansehen und was is an den thesen jetzt so falsch?   
 
+23 | -7
 
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27.10.2011 12:32 Uhr von Jimboooo
ich mein, logischweise trifft sowas nicht auf alle zu, aber im allgemeinen liegt er mit den thesen ja nicht so daneben. aber heutzutage darf man ja eh nichts sagen, was nicht mainstream ist, und irgendwas gegen israel zu sagen geht ja gleich überhaupt nicht, israel ist das tollste beste schönste liebste usw usf land auf der welt !!!111einseinself
Kommentar ansehen Einfach erklärt   
 
+24 | -8
 
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27.10.2011 12:40 Uhr von blicker2
Sein Fehler war etwas gegen Israel und Frauen zu sagen. Das ist Heutzutage (vor allem in DE) Selbstmord.

Wenn er gesagt hätte Männer lieben das Abschlachten und China is blöd hätte sich keine Sau aufgeregt.

Meinungsfreiheit gilt heute halt nur dann wenn es um die Mehrheit geht. Eigentlich müsste es umgekehrt sein.
Meinungsfreiheit ist da um unbeliebte Dinge zu schützen.

Schade, macht zumindest einen Sympatischen Eindruck der Herr.
Ganz unabhängig ob ich zustimme oder nicht: Thumps up das er die Eier hat seine Meinung zu sagen.

[ nachträglich editiert von blicker2 ]
Kommentar ansehen ...   
 
+10 | -3
 
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27.10.2011 12:48 Uhr von Zerker
Der Artikel hier ist etwas überspitzt dargestellt und an vielen Stellen falsch. Aber die Thesen des Mannes halte ich für sehr warscheinlich. Würden Frauen den Typen "Krieger" nicht anziehend finden, sondern widerlich weil er Menschen ermordet, würde es bei weitem nicht so viele Soldaten geben.
Kommentar ansehen Ohi yohi yohi …wie der Rebbe sagt!!   
 
+10 | -3
 
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27.10.2011 12:54 Uhr von gugge01
Da hat aber einer den richtigen Stein umgedreht!

„vulgärwissenschaftlich und methodisch primitiv“ also genau auf dem Niveau des„Studierendenausschuss“.

Und das der Universitäre Kalkstein in Trier so hoch kocht zeigt eigentlich nur wie treffend seine Thesen sind.
Kommentar ansehen aja   
 
+3 | -12
 
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27.10.2011 13:07 Uhr von RoB-D
und wen interessierts was so ein typ da erzählt ? Ich glaub kein wort davon hätte ihn höchstens ausgelacht
Kommentar ansehen das ganze ist sogar   
 
+25 | -2
 
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27.10.2011 13:16 Uhr von raterZ
mit feldforschungsarbeiten von ethnologen an südamerikanischen ureinwohnern bestätigt. männer, die andere männer töten, haben mehr frauen.

aber das ist mal wieder wissenschaft: was nicht ins aktuelle weltbild passt, darf natürlich nicht sein.


[ nachträglich editiert von raterZ ]
Kommentar ansehen Ich bin ebenfalls der Ansicht,   
 
+18 | -5
 
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27.10.2011 13:18 Uhr von 1234321
das Frauen die treibene Kraft für Gewalt und Machtergreifung sind.
Die meisten Männer rauben/morden/prügeln/stechenab,
um damit ihre Frau zu beeindrucken.
Und Frauen beeidruckt das...!!
Kommentar ansehen ...   
 
+12 | -0
 
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27.10.2011 13:54 Uhr von Perisecor
Lustig und erschreckend finde ich vor allem, wer den offenen Brief unterzeichnet hat - und wer nicht.

http://www.uni-trier.de/...

Dass Linke und Grüne solchen Themen durchaus sehr abgeneigt gegenüberstehen, ist ja nun nicht neu. Warum sie sich dann aber solche Vorträge geben, muss man wohl nicht verstehen.


Van Crefeld ist übrigens Jude und lebt seit 40 Jahren in Israel, wo er auch seit >30 Jahren an der Universität Jerusalem lehrt.

Muss also ein ziemlich seltsamer Antisemit sein :D
Kommentar ansehen Also mal ehrlich,   
 
+5 | -17
 
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27.10.2011 14:01 Uhr von EyeOfTheDark
Kommentar ansehen Guter mann   
 
+7 | -4
 
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27.10.2011 14:03 Uhr von Baran
vertritt seine Meinung! MEINUNGSFREIHEIT!!!
Kommentar ansehen @ EyeOfTheDark   
 
+11 | -4
 
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27.10.2011 14:09 Uhr von Perisecor
Kriege gibt es natürlich erst seitdem es den Kapitalismus gibt und Systeme, die dem kapitalistischem System abgeschworen haben (Venezuela, Kuba, Volksrepublik China, Nordkorea, UdSSR etc.), sind natürlich niemals in Konflikte verwickelt gewesen oder verwickelt.


Und die Gier nach Profit (was nicht Geld sein muss) ist genau so menschlich wie Egoismus und andere Dinge, die man seit ein paar Jahren politisch korrekt als negativ anzusehen hat.



"wenn eine Frau sagt: "Hack dir ein Bein ab und ich schkaf mit dir" macht ihr das auch noch, oder wie? "

Du hast weder die Thesen des Herrn van Creveld verstanden, noch dich mit dem Thema beschäftigt.
Melde dich doch mal bei der Uni Trier, du wärst super als Unterzeichnerin für den Offenen Brief geeignet.
Kommentar ansehen @EyeOfTheDark   
 
+8 | -0
 
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27.10.2011 14:11 Uhr von blicker2
Wie Baran schon geschrieben hat ist das doch sein gutes Recht sowas zu sagen.
Klar, evtl. ist es Schwachsinn (deiner Meinung nach z.B.), aber das muss Meinungsfreiheit vertragen können.

Aber was ich schlimmer finde ist wie hier mit zweierlei Maß gemessen wird:
Im Spiegel stehen regelmässig Artikel die Frauen als die besseren Menschen darstellen. Darüber regt sich keiner auf. (Ausser die Leute im Forum)

[ nachträglich editiert von blicker2 ]
Kommentar ansehen ...   
 
+3 | -8
 
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27.10.2011 14:20 Uhr von EyeOfTheDark
@Perisecor
Also umgehend befasst habe ich mich mit diesem Herren wirklich nicht, ich habe die Shortnews und die Quelle gelesen und anhand dieser Informationen geurteilt. Ich habe auch nicht gesagt dass es Kriege NUR aufgrund von Kapitalismus und Profitgier gibt, ich wollte nur 2 von vielen wahren Gründen nennen und klar machen, dass es sicherlich nicht wegen Frauen ist.
Aber ich muss zugeben, in der Quelle wird van Creveld zitiert, es hört sich wenigstens nicht ganz so schlimm an wie ich dachte, allerdings halte ich es trotzdem für Blödsinn.

@blicker2
Klar, ich bin ja auch für Meinungsfreiheit, ich hab mich nur erschrocken wie viel Zuspruch dieser Mann hier bekommt. Und eine Feministin bin ich nun auch wahrlich nicht, also ich will auch nicht dass wir Frauen ohne Grund hochgelobt werden, genauso wenig will ich dass Frauen ohne grund niedergemacht werden.
Kommentar ansehen die uni lud ihn ein und...   
 
+6 | -1
 
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27.10.2011 14:36 Uhr von JensGibolde
...stellte ihn bald darauf schon wieder aus? wie hat sie ihn den ausgestellt? ausgetopft und in nen glasschrank gepackt oder was?
Kommentar ansehen @EyeOfTheDark   
 
+9 | -0
 
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27.10.2011 14:48 Uhr von Jimboooo
ich wage mal zu behaupten, der der prof sicher nicht gesagt hat, das frauen der ALLEINIGE grund für kriege sind.

allerdings wirst du doch sicher nicht abstreiten, das wir männer viele sachen nur deshalb tun, um damit frauen zu beeindrucken. und wirst denk ich mal auch nicht abstreiten wollen, dass die ganzen supercoolen ghettogangster meistens jede menge tussis im schlepptau haben, die diese typen so cool und hart finden.

wie gesagt, es gibt mehr als genug tussis (oftmals mit dem iq einer pflaume, aber darum gehts hier ja nicht) die nunmal auf die superharten machotypen stehen, weil die ja soooo männlich sind. und soldaten zählen nunmal in die kategorie hart und männlich, theoretisch zumindest.

und ich behaupte einfach mal, das es mehr als genug tussis gibt, die nen ussoldaten z.b. damit beeindrucken kann, wenn er ihr erzählt, wieviele iraker er schon so abgeschlachtet hat.
Kommentar ansehen @jimbooo   
 
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27.10.2011 14:53 Uhr von EyeOfTheDark
Okay, ja, ich gebe dir Recht, gibt wirklich solche "Tussis"... Aber er pauschalisiert, das gefällt mir nicht, genauso wie die Aussage dass alle Männer den Krieg lieben, auch Schwachsinn. Einige, aber niemals alle. Das ist das, was mich so stört.
Kommentar ansehen @JensGibolde   
 
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27.10.2011 14:57 Uhr von Jimboooo
ich glaub das soll das gegenteil von eingestellt sein. d.h. hochtrabend für "mit nem arschtritt vor die tür gesetzt" schätz ich mal :)
Kommentar ansehen @ EyeOfTheDark   
 
+4 | -2
 
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27.10.2011 14:58 Uhr von Perisecor
"und klar machen, dass es sicherlich nicht wegen Frauen ist."

Das ist spannend. Gerade in früheren Zeitaltern wurden tatsächlich nicht wenige Kriege wegen Frauen und Familien geführt.
Dies st natürlich seit dem Aufkommen von Demokratien nicht mehr so einfach möglich, zeigt aber, dass dein kategorisches Ausschließen schlicht falsch ist.

"allerdings halte ich es trotzdem für Blödsinn"

Das ist in Ordnung. Wobei sich die Frage, wer eher recht hat, eigentlich nicht stellt - einer der angesehensten, wenn nicht gar der angesehenste Militärhistoriker/Stratege unserer Zeit oder ein 20 jähriges Mädel, welches sich mit dem Thema quasi gar nicht befasst hat...


@ Jimbooo

"oftmals mit dem iq einer pflaume"

Das hat mit der Intelligenz oder dem Status des Arbeitsplatzes überhaupt nichts zu tun. Frauen sind Frauen, genau so, wie Männer eben Männer sind.


"wenn er ihr erzählt, wieviele iraker er schon so abgeschlachtet hat. "

Natürlich. Welche Frauen stehen nicht total auf eklige und gewalttätige Kriesstories, am besten noch mit menschenverachtendem Inhalt wie in deinem "Beispiel".
Kommentar ansehen ...   
 
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27.10.2011 15:21 Uhr von Randall_Flagg
Ist klar, Staatschef von Nation A erklärt Nation B den Krieg um Frauen zu imponieren. Das halte ich für mehr als schwachsinnig. Das heißt also, dass der Irakkrieg nur wegen Frauen geführt wurde? Alles klar. Und der zweite Weltkrieg? Auch nur damit den Frauen gezeigt werden konnte, wie geil man ist?

Was zum Teufel ... ernsthaft. Troja ist schon lange vorbei.

Und dann aber noch behaupten, dass das MIlitärwesen den Bach runter geht, weil Frauen Soldatinnen werden. Ist klar. Dann hoffe ich mal, dass demnächst nur noch Frauen im Militär sind.
Kommentar ansehen @ EyeoftheDark   
 
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27.10.2011 15:52 Uhr von DerBelgarath
"Wir Frauen sind Schuld an Kriegen?"

Wo hat der Professor denn so etwas gesagt?

Nur weil die Frauen möglicherweise Lust am Gemetzel empfinden, und die Männer es möglicherweise tun, um den Frauen zu gefallen und gewisse Früchte ihrer Anerkennung zu ernten, deshalb haben sie doch nicht Schuld am geschehen.

Das Attentat auf US-Präsident Ronald Reagan erfolgte, weil der Attentäter Jodi Foster imponieren wollte - es käme doch nun niemand auf die kranke Idee, jeden, der das sagt, zu beschimpfen weil er nun angeblich Jodie Foster für dieses Attentat die Schuld geben würde!

Schuld und Ursache sind oft zwei völlig verschiedene Aspekte, die es wohlweislich zu trennen gilt!

Nur leider können viele geistig schlichte Strukturen in Trier offensichtlich nicht weiter denken als bis zu ihrer Nasenspitze - oder wollen es offensichtlich nicht!
Kommentar ansehen @EyeOfTheDark   
 
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27.10.2011 15:54 Uhr von blicker2
@EyeOfTheDark
"Aber er pauschalisiert, das gefällt mir nicht, genauso wie die Aussage dass alle Männer den Krieg lieben, auch Schwachsinn. Einige, aber niemals alle. Das ist das, was mich so stört. "
Is Schade aber leider denken scheinbar nicht viele Menschen so.
Wahrscheinlich liegts daran das man sich Heute nicht mehr so mit dem Menschen selbst und seinem Charakter befasst.
Da is es einfacher zu sagen Frau ist das und Mann ist folgendes.
Wär ja zu kompliziert da einen Menschen dahinter zu sehen und vor allem auch zu verstehen.

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