Jugendgefängnisse in GB: Vier von zehn Inhaftierten sind Schwarze

....sind den nicht Deutsche mit Deutschen Pass in Deutschen Gefängnisse ??


Also nichts außergewöhnliches.

[ nachträglich editiert von Political Correctness ]

wie hoch der Anteil an Schwarzen ARM ist, oder ein niedrige Bildung hat. Wenn man aus der Unterschicht kommt, ist man einem höheren Risiko ausgesetzt, kriminell zu werden, als wenn man aus einem gutbürgerlichen Milleu stammt. Das gilt in allen Gesellschaften, auch in Deutschland.
Daraus abzuleiten, dass die Hautfarbe, Religion oder sonstige Abstammungsmerkmale dafür ausschlaggebend sind, dass jemand kriminell wird, ist schwachsinn oder böswillig.

@omar es gibt unter der einheimischen Bevölkerung genausoviele die in der Unterschicht leben.
Armut als Entschuldigung für Kriminalität ist eine faule Ausrede bei dem Sozialsystem. Wenn kein Sozialsystem existieren würde dann wäre das verständlich, dann klaut man halt das was man zum Leben braucht. Aber so denke ich mal das die laschen Bestrafungen zusammen mit falscher Einwanderungspolitik dazu führt.

Deine Ansicht finde ich interessant.
Natürlich soll Armut keine Ausrede für Kriminalität sein. Es sollte nur Hinweis zur Klärung der Ursachen sein.
Schau dir mal US-Gefängnisse an. Dort sind gravierend mehr Schwarze und Latinos im Gefängnis, als weisse Amerikaner. Gerade weil die USA kein echtes Soziales Netz hat, ist dieser Trend dort ausgeprägter als bei uns.
Das heisst es gib auch dort eine Korrelation zwischen Armut, Bildung und Kriminalität.
Ich übertrage das mal auf Deutschland und vorrangig die türkischen Migranten hier (ist ja bei SN nichts neues).
Bist du dir der Tatsache bewusst, dass in Deutschland z.B. Migranten im Vergleich mit Ur-Deutschen aus der gleichen sozialen Schicht WENIGER HÄUFIG kriminell sind? Sie kommen mit der Armut anscheinend besser klar.
Leider ist es nun mal so, dass z.B. ein türkischer Migrant mehr als doppelt so häufig von ARMUT betroffen ist, als ein "Echt"-Deutscher.
Gründe sind z.B. der Strukturwandel und meist eine niedrigere Bildung und Qualifizierung (und das ist nicht nur ein Fehler der mangelhaften Einwanderungspolitik, sondern auch hausgemacht).


Siehe dazu auch:
http://de.wikipedia.org/...
"
Laut einer Studie des "Berliner Forum Gewaltprävention":

Es gibt heute keinen ernstzunehmenden Zweifel mehr, dass die Merkmale „Staatsangehörigkeit“ oder „Ethnie“ für die Erklärung von Kriminalität bedeutungslos sind. Dies gilt natürlich auch für den Begriff des „Ausländers“, der „sich aus der Differenz zwischen der Staatsangehörigkeit eines Individuums und seinem momentanen geographischen Standort ergibt. Für die Annahme, dass dies eine Ursache für Kriminalität sein sollte, existiert kein einziger triftiger Grund“ .

Der Deutsche Presserat bestimmt in Ziffer 12.1 („Berichterstattung über Straftaten“) seines „Pressekodex“:

„In der Berichterstattung über Straftaten wird die Zugehörigkeit der Verdächtigen oder Täter zu religiösen, ethnischen oder anderen Minderheiten nur dann erwähnt, wenn für das Verständnis des berichteten Vorgangs ein begründbarer Sachbezug besteht.
Besonders ist zu beachten, dass die Erwähnung Vorurteile gegenüber Minderheiten schüren könnte.“
"

"Der Deutsche Presserat bestimmt in Ziffer 12.1 („Berichterstattung über Straftaten“) seines „Pressekodex“:

„In der Berichterstattung über Straftaten wird die Zugehörigkeit der Verdächtigen oder Täter zu religiösen, ethnischen oder anderen Minderheiten nur dann erwähnt, wenn für das Verständnis des berichteten Vorgangs ein begründbarer Sachbezug besteht.
Besonders ist zu beachten, dass die Erwähnung Vorurteile gegenüber Minderheiten schüren könnte""


Es ist doch absolut entlarvend, daß aus dieser Zensur-Vorschrift des deutschen Presserates klar hervorgeht, daß dieser davon ausgeht, daß die Offenbarung des tatsächlichen Ausmaßes an Kriminalität durch die Ausländer den Unmut der Bevölkerung hervorrufen wird, so daß man diese Tatsache wo immer möglich verschweigen muß.

Der Sachbezug lautet für mich als Bürger, der gegen jede Art der Zensur ein grundgesetzlich geschütztes Menschenrecht hat:

Ich möchte mir selbst ein Bild über das Ausmaß der Kriminalität von Ausländern und eingebürgerten Deutschen bilden. Und das geht nur, wenn die Presse wahrheitsgemäß berichtet, wo immer ihr der Hintergrund bekannt wird.

Damit liegt in jedem einzelnen Fall ein begründbarer Sachbezug vor!

Es ist doch bewiesen, dass die Ethnie und auch Nationalität für die Erklärung der Kriminalität keine echte Bedeutung hat (mal abgesehen von bestimmten Delikten die nur unter Migranten vorkommen können). Viel bedeutender ist der soziale Hintergrund der Täter. Armut und Bildung sind relevanter als die Herkunft.

"Besonders ist zu beachten, dass die Erwähnung Vorurteile gegenüber Minderheiten schüren könnte."
=> Genau das willst du doch bezwecken. Deine Meingung ist dein gutes Recht. Aber wenn du anderen beeinflussen willst, solltest du alle Tatsachen auf den Tisch legen. Sonst ist keine objektive Meinungsbildung möglich.
Fakt ist, dass Migranten die nicht aus der verarmten bildungsfernen Unterschicht (das sog. "Prekariat") kommen, gesetzestreuer als Deutsche sind. Die Herkunft spielt hier also keine Rolle. Im Gegenteil, man könnte dann genausogut den Umkehrschluss ziehen, dass Deutsche krimineller als Ausländer sind!

Und genau deshalb ist es wichtig, daß man offen darüber spricht.

Wenn wir nämlich 30 Jahre lang die "falschen" Ausländer ins Land gelassen haben, nämlich die aus der bildungsfernen Unterschicht, und diese sich in ihrer Bildungsferne trefflich eingerichtet haben, aber gleichzeitig ein überdurchschnittliches Wachstum wegen ihrer hohen Kinderzahl haben, zusätzlich schon absehbar ist, daß in den nächsten Generationen aufgrund der Wirtschaftsentwicklung für diese Menschen weder Arbeit noch gesellschaftlicher Aufstieg möglich ist, und das Problem verschärft wird dadurch, daß man aus humanitären Gründen auch noch verstärkt bildungsferne Wirtschaftsflüchtlinge ins Land lässt - dann ist das für die Frage, ob man diesen Menschen die Staatsbürgerschaft gibt oder sie konsequent in ihre Herkunftsländer zurückführt von essentieller Bedeutung.

Gerade die Kriminalitätskosten zu den ohnedies schon gigantischen Sozialtransfers in diese Bevölkerungsgruppe hinein spielen dann möglicherweise eine zusätzliche gravierende Rolle.

Ja, die Kriminalitätsquote von Ausländern interessiert mich, und die meisten Mitbürger.

Daß daneben Behauptungen existieren, daß es keinen Zusammenhang zwischen Kriminalitätsrate und ethnischer Herkunft gibt, mag sein - ich denke, die Vietnamesen belegen trefflich, daß man als Ausländer auch in unterster sozialer Schicht leben kann und dennoch seinen Kindern nicht nur den Wert der Bildung, sondern auch von Sitte, Anstand, Fleiß, Ordnung, Sauberkeit und vor allem Ehrlichkeit vermitteln kann.
Bei Gewaltdelikten sind diese Ethnien ungeachtet der Staatsbürgerschaft jedenfalls signifikant geringer vertreten als andere.

Deshalb ist es in meinen Augen nicht nur wichtig, über die Frage Ausländer ja oder nein zu berichten, sondern auch darüber, ob es nun Türken bzw. Araber bzw. Moslems sind, oder etwa Asiaten, wie Vietnamesen, Koreaner, Japaner.

Ich habe noch nie von einem Japaner gehört, der an der Bushaltestelle deutsche Mädchen als Schlampen oder Huren bezeichnet hätte ...

[ nachträglich editiert von DerBelgarath ]

es ist auch wichtig zu erwähnen, dass

"Wenn wir nämlich 30 Jahre lang die "falschen" Ausländer ins Land gelassen haben"

während der gesamten Zeit keine Nachlässigkeit sondern die Absicht der Politik dargestellt hat um möglichst billige Arbeitskräfte zu haben

Zu deinem Argument mit den Viatnamesen etc. ist ein Faktor sehr wichtig
Du kannst natürlich darüber hinwegsehen,
aber wir wollen ja die ganze Wahrheit schreiben, nicht wahr?

Kriminalität bzw Gewalt entsteht bei einem Gefühl der Überlegenheit, die auf dem Schutz der Gruppe basiert.
Wenn ich 20 Leute hinter mir habe schlage ich eher zu wenn mir was nicht passt
Werde ich alleine mehrere angreifen?
Ich merke sehr oft bei euch deutschen die diese Denkweise vertreten, dass ihr angeblich die wahrheit aufdecken wollt, die entscheidenden Zusammenhänge aber absichtlich weglasst, damit die Meinung die am Ende da steht euch am bequemsten ist

[ nachträglich editiert von thugballer ]

Es gibt mehr als hundert Ethnien in Deutschland.

Merkwürdigerweise sind aber die meisten Kriminellen Angehörige nur weniger Ethnien und in allen Ländern gleich...

Du ignorierst erneut absichtlich die Fakten oder ziehst die falschen Schlüsse.
Was du aufführst sind nur Symptome für ein allgemeines Problem.
Deine Argumentation ist kurzsichtig oder absichtlich irreführend, denn man kann nicht anhand von absoluten Zahlen agumentieren, dass alle Türken/Araber/Moslems (TAMs) generell krimineller sind, als andere Menschen, wenn man nicht berücksichtigt wie sich die gesellschaftlichen Schichten zusammensetzen. Betrachtet man jede Bevölkerungsschicht separat, dann sind TAMs nicht krimineller als Deutsche aus der gleichen Schicht.
Die von dir und lina-i beschriebenen Symptome ist darauf zurückzuführen, dass die genannten Bevölkerungsgruppen verhältnismäßig oft im Prekariat vorzufinden sind.
Eine "falsche" Einwandungerungspolitik ist sicher eine Ursache für einen gewissen Teil von fehlgeschlagenen Integrationsbeispielen. Der Anteil an den von dir genannten "Einwanderern" an der gesamten Bevölkerungsgruppe der TAMs ist aber nicht so hoch, wie die hausgemachten Probleme mit der zweiten, bzw. vorrangig sogar dritten Generation von ehemaligen Einwanderern. Die Bundesregierung hat es seit 1961 versäumt eine gezielte Integrationsförderung zu etablieren. Man wollte einfache und günstige Arbeiter (meist ungebildet und ohne Schulabschluss). Die Nachkommen haben zwar eine gravierend höhere Quote an Schulabschlüssen, jedoch ist diese immer noch viel zu niedrig. Es ist sehr schwer eine erfolgreiche "Schulkarriere" zu starten, wenn man von zu Hause weder die sprachlichen Mittel mitbekommt (Deutsch als wichtigste Vorraussetzung), noch die Möglichkeit hat, mal die Eltern nach Hilfe bei den Hausaufgaben zu fragen. Eine gezielte Sprachförderung, und eine dedizierte Hausaufgabenbetreuung hätte die Abschlussquote mit sicherheit drastisch erhöht.
Die Resulate sind offensichtlich.
Die von dir genannten Pöbler an der Bushaltestelle sind dumme/ungebildete frustrierte Jungs aus der Unterschicht mit schlechten Chancen in der Schule und dem Arbeitsmarkt, bei denen die Eltern mit der Erziehung wohl überfordert sind. Diese sind wohl kaum repräsentativ für die Gesamtheit der TAMs.
Zudem kannst du wohl kaum einen Japaner mit diesen vergleichen. Der Bildungs-Hintergrund ist in der Regel graviernd anders und zudem leben sehr wenige Japaner in Deutschland.
Auch machst du erneut den Fehler, deine Sichtweise auf Ethnien zu reduzieren. Wenn du die gleiche soziale Schicht im Vergleich siehst, dann wird offensichtlich, dass TAMs sogar weniger oft kriminell sind, als Deutsche aus der gleichen Schicht.
Das Problem ist, dass das Risiko für Armut TAMs 2-4 Mal so hoch ist, wie für Ur-Deutsche.

Ich denke, wir sind uns einig, dass wir mit unserer konträren Sichtweise den anderen wohl kaum überzeugen werden.
Den Vorteil, den ich bei mir aber sehe, ist folgender:
16 Mio Menschen in Deutschland (von ca 82 Mio) haben eine Migrationshintergrund.
Der Anteil dieser Menschen an der Gesamtbevölkerung wird weiter zunehmen, werden die Ur-Deutschen immer weniger werden und die Bevölkerung überaltert. Dementsprechend wird sich dies auch auf die Wählerschaften und damit auch direkt auf die Demokratie in Deutschland auswirken.
Spätestens wenn du im Altersheim sitzt, gepflegt von einer deutsch-arabischen Pflegerin und deine Rente geniest, welche zu 50% von Menschen mit Migrationshintergrund bezahlt wird, und dann noch im Radio die Wahlergebnisse hörst, bei denen Namen von Migranten als Politiker bei SPD und CDU genannt werden, dann weisst du, dass deine Meinung irrelevant war.
Ich werde bei den nächsten Wahlen deine Meinung sicher erneut negieren.
Genauso wie andere Deutsche mit Migrationshintergrund. Das wird sich nicht ändern lassen.
Was sich aber ändern lassen kann und muss, ist die aktuelle Einwanderungs und Integrationspolitik.
Wenn du willst, dass Deutschland weiterhin auf dem Weltmarkt führend ist, dann musst du Geld in Bildung und Integrationsförderung stecken. Nur so kann man gewährleisten, dass Migranten erfolgreich Teil von Deutschland werden. Einen anderen Weg gibt es nicht.