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10.10.11 21:44 Uhr

6.425

+26 | -10

Patent: Hobbyforscher stellt Treibstoff aus Wasser her

Ein Hobbyforscher aus Österreich hat ein Patent angemeldet, nachdem es möglich sein soll, aus Wasser Knallgas zu entwickeln. Mit dieser Erfindung könnte es zukünftig möglich sein, fossile Treibstoffe wie Benzin oder Diesel durch Wasser zu ersetzen.

Dem Patent zufolge wird einem elektrischen Plasma das Wasser mittels Hochdruck zugeführt, wodurch sich dieses in Wasserstoff und Sauerstoff aufspaltet und Knallgas entsteht. Ausgenutzt werden dabei lediglich die natürlichen Katalysatoren des Wassers.

Ob es schon Interessenten des Patents gibt, ist bisher nicht bekannt.

WebReporter:

Teffteff

Rubrik:

High Tech / Forschung & Entwicklung

Schlagworte:

, , ,

Quelle:

www.extremnews.com

@ShortNews_Tech folgen

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1-25/28

28 User-Kommentare

...

+5 | -0

10.10.2011 21:50 Uhr von Borey

Allgemeine Verständnisfrage:

Gehen solche Ideen eigentlich von Trinkwasser aus oder [...] wie darf ich das verstehen?

Knallgas aus Wasser

+15 | -1

10.10.2011 21:52 Uhr von mia_w

ist aber nicht neu.

http://de.wikipedia.org/...

Wieviel Energie benötigt man den

+31 | -1

10.10.2011 21:54 Uhr von SystemSlave

um wieviel Energie zu gewinnen?

Leider

+1 | -1

10.10.2011 22:04 Uhr von Teffteff

...gibt die Quelle nicht mehr her. Die Original-Patentanmeldung kann man hier per E-Mail abrufen:
http://www.new-energypedia.com/

Wie beim Euro

+11 | -3

10.10.2011 22:07 Uhr von bertl058

Man muss mehr Energie hineinstecken als herrauskommt.

Den Wasserstoff am besten hier kaufen:

http://www.shortnews.de/...

ich versteh jetzt nicht was neu dran sein soll

+4 | -6

10.10.2011 22:29 Uhr von bad_beaver

dass man wasser in wasserstoff (knallgas) und sauerstoff spalten kann.

die probleme die momentan dafür sorgen, dass wasserstoff nicht als treibstoff verwendet wird ist die sehr schwer bis gar nicht zu kontrollierende verbrennung von wasserstoff!

einige momentan patentierte lösungen führen dem luftgemisch einen geringen wasserstoffanteil zu, welcher die effizenz verbessert. wird bei lkw nachgerüstet und soll ca. 20% ersparnis bringen. der wasserstoff wird hierbei im fahrzeug erzeugt und gleich zugeführt, da er im fahrzeug nicht gespeichert werden darf (gefahrgut)

Ist eine schöne Sache.

+3 | -3

10.10.2011 23:27 Uhr von Wil

Nur wird in Deutschland keine Privatperson mehr an Methanol kommen. Der Vertrieb an Privatpersonen ist verboten worden. Ihr dürft auch einmal raten warum. Nein, falsch. ;-) Es fällt jetzt unter das Betäubungsmittelgesetz, weil damit alkoholische Getränke gepanscht werden können, und man davon Blind werden kann. Kein Scheiss. ;-) Es hat nichts damit zu tun, das man dieses Methanol auch zum Betreiben von Knallgasgeneratoren braucht. Z.B. um damit günstig Motoren zu betreiben (Joe-Zelle, H2OGeneratoren, etc.) oder Wasserstoffschweißgeräte (Hydrozon-Lötgeräte, Hydrogen-Lötgeräte). Die man jetzt als Privatperson auch nicht mehr nutzen kann. Wer es nicht glaubt, einfach mal in die Apotheke gehen und versuchen Methanol zu besorgen.

oder hier lesen

METHANOL FUER HYDROZON
http://www.goldschmiedebedarf.de/...

Es ist schon ein klasse, von wenigen gesteuertes Land in dem wir leben.

[ nachträglich editiert von Wil ]

The power of water / Die Kraft des Wassers

+0 | -0

10.10.2011 23:57 Uhr von Wil

Hier noch zwei Videos die zeigen was für eine Kraft in Wasser steckt, bzw. was für Temperaturen man mit Wasser erreichen kann, wenn es mit ein wenig Energie gespaltet wird.

HHO Torch Cutting 8.66" (22cm) of steel. HybridTech Energy.
http://www.youtube.com/...

HHO Cutting & Welding Machine----New & Revolutionary Product
http://www.youtube.com/...

[ nachträglich editiert von Wil ]

Patent:

+8 | -5

11.10.2011 00:01 Uhr von mox-vocem

Patent: Hobbyforscher stellt warme Luft mit Aroma her

..........

+9 | -2

11.10.2011 00:56 Uhr von Gorli

"die probleme die momentan dafür sorgen, dass wasserstoff nicht als treibstoff verwendet wird ist die sehr schwer bis gar nicht zu kontrollierende verbrennung von wasserstoff!"

Schonmal was von einer Brennstoffzelle gehört?

@Wil:
Methanol ist ein Gefahrenstoff. Du bekommst auch keinen Schwefelwasserstoff oder Blausäure als Privatperson..... ach egal, es ist wie du es sagst.

Naja

+0 | -12

11.10.2011 08:06 Uhr von LLCoolJay

Interessenten am Patent

+4 | -0

11.10.2011 08:21 Uhr von Bender-1729

Mit Sicherheit: Die Ölindustrie

Zum Wegschließen im Giftschrank ...

Gorli

+1 | -0

11.10.2011 08:59 Uhr von Wil

Das war aber nicht immer so. Weil wie gesagt man braucht das um Hydrozonlötgeräte betreiben zu können. Die kann man dann nämlich jetzt alle wegschmeißen.

Kein Methanol in Deutschland!
http://www.versuchschemie.de/...

Aber wie geschrieben. Der Grund liegt ganz wo anders. Denn es gibt weitaus gefährlichere Chemikalien die frei verkäuflich sind.

...

+2 | -0

11.10.2011 09:19 Uhr von Jones111

Ds Elektrolyse-Verfahren war schon lange bekannt. Hierbei wird jedoch eine ganz andere Herangehensweise genutzt. Wenn man das Plasma richtig nutzt, könnte das die schnelle und einfache Nutzung von Wasserstoff in Fusionsreaktoren verwenden.

Shell

+5 | -0

11.10.2011 09:19 Uhr von sigmasix

wird es kaufen und in der Schublade verstecken..

@ LLcooljay

+8 | -0

11.10.2011 09:44 Uhr von Wurstwasserpfeiffe

PS:Wenn man Wasser "verheizt" entsteht Wasserdampf.
Dreimal darfst Du raten was das bedeutet...

@ LLcooljay - Chemie

+4 | -0

11.10.2011 10:07 Uhr von MC_Kay

Aus 2 H_2 (Wasserstoff) und 1 O_2 (Sauerstoff) wird dann 2 H_2O. (die _ sollen kennzeichnen, dass die folgende Ziffer tiefgestellt sein soll).
Also einfaches Wasser.
Chemisch rein und somit sauberer als jedes Süßwasser. Nur fehlen ihm die notwendigen Mineralien und Spurenelemente. Darum nennt man es auch "destiliertes Wasser". Man kann es "problemlos" trinken, jedoch nur dann wenn man den Mineralien- und Spurenelementenhaushalt anderweitig ausgleicht. Geschieht das nicht werden sie dem Körper entzogen.

Das Problem an der Herstellung von Wasserstoff und Sauerstoff. Das macht man noch aus Süßwasser, weil der Salzgehalt des Salzwassers (klingt blöd ist aber so) die Anlagen zu stark "verschmutzt" und Probleme verursacht.

@SystemSlave
"Wieviel Energie benötigt man den um wieviel Energie zu gewinnen?"
Man kann physikalisch keine Energie "gewinnen" oder "vernichten". Das widerspricht dem Energieerhaltungssatz!

Du hättest eher nach dem Wirkungsgrad fragen dürfen und wie gut er in Relation zu den anderen Verfahren ist.

@News.
Wie hat er als Hoobyforscher bitte das Plasma erzeugt? Oo
Desweiteren. Dann ist Wasserstoff und Sauerstoff gemischt und somit sehr gefährlich, welches sich sehr schnell entzünden kann (darum Knallgas).
Die Energieinvestition zur Trennung beider Gase voneinander muss auch noch mit einbezogen werden.

[ nachträglich editiert von MC_Kay ]

Ergänzung - man bekommt es noch als Privatperson

+0 | -1

11.10.2011 10:16 Uhr von Wil

Aktuelle Rechtslage zur Abgabe von giftigem Kraftstoff (Methanol)
Erlaubnis

Die nationalen Regelungen für die Abgabe von giftigen Stoffen und Zubereitungen (z. B. Kraftstoff-Methanol) finden sich in der Chemikalien-Verbotsverordnung. Demnach dürfen giftige Stoffe oder Zubereitungen gewerbsmäßig oder selbständig im Rahmen einer wirtschaftlichen Unternehmung an private Endverbraucher nur abgegeben werden, wenn hierfür von der zuständigen Behörde eine Erlaubnis erteilt wurde (ausgenommen Apotheken) und die Abgabe durch eine sachkundige Person erfolgt. Die Erlaubnis erteilen in Bayern auf Antrag die Gewerbeaufsichtsämter.

Die Erlaubnis erhält jeder, der
mindestens 18 Jahre alt ist,
die Zuverlässigkeit durch ein amtliches Führungszeugnis nachgewiesen hat,
sachkundig ist, oder im Unternehmen über eine betriebsangehörige sachkundige Person verfügt.

http://www.vis.bayern.de/...

Aber interessant ist, dass das Verbot von 2008 ist. Also als dieser Hype auftrat mit Joe-Zellen (Dingel-Reaktor), und dem damit selbst herstellen von Wasserstoff/Knallgas um damit größere Motoren anzutreiben.

Ich bleib dabei, ich sehe auch in allem eine Verschwörung.

MC_Kay
Ich kann dir sagen, dass man weniger Strom zur Herstellung braucht als man später durch die Verbrennung und einem Stromreaktor erzeugen kann. Das ist Fakt.

Wasser-Autos von der verlorenen Deutschlandwette
http://www.beepworld.de/...

[ nachträglich editiert von Wil ]

irgendwie der wahnsinn...

+2 | -0

11.10.2011 10:28 Uhr von JesusSchmidt

ob man nun ganz "normale" elektrolyse macht oder dazu plasma verwendet - ich sehe da jetzt keinen großen unterschied.

MC_Kay

+1 | -4

11.10.2011 10:50 Uhr von Wil

Knallgas ist nicht gefährlicher als andere Gase. Sogar eigentlich ungefährlich, da es nur selbst produziert wird in der Menge die gerade gebraucht wird. In dem Sinne ist sogar Benzin gefährlicher, weil das bei einem Unfall brennt. Und Wasserstoffbehälter/Gasbehälter möchte ich bei einem Unfall oder Brand nicht in meiner nähe wissen. Weder Zuhause, noch im Auto.

Nur ist natürlich Selbstherstellung, bzw. Eigenständigkeit nicht gewünscht. Es kann kein Reibach damit gemacht werden, und auch keine Steuern darauf erhoben werden. Und wenn destilliertes Wasser mit Spritsteuern belegt werden sollte, was wäre dann wohl los, und wie hoch wäre die dann wohl?

[ nachträglich editiert von Wil ]

@Wil

+3 | -1

11.10.2011 11:09 Uhr von MC_Kay

"Ich kann dir sagen, dass man weniger Strom zur Herstellung braucht als man später durch die Verbrennung und einem Stromreaktor erzeugen kann. Das ist Fakt."

Ein Perpetuum Mobile geht NICHT!!
Weniger Strom zur Gewinnung investieren aber mehr herausholen *schlapplach*.

"Knallgas ist nicht gefährlicher als andere Gase. Sogar eigentlich ungefährlich, da es nur selbst produziert wird in der Menge die gerade gebraucht wird. In dem Sinne ist sogar Benzin gefährlicher, weil das bei einem Unfall brennt. Und Wasserstoffbehälter/Gasbehälter möchte ich bei einem Unfall oder Brand nicht in meiner nähe wissen. Weder Zuhause, noch im Auto."

Hast wohl in Chemie bzw in Geschichte nicht aufgepasst.
Ein Gemisch aus Wasserstoff und Sauerstoff ist äußerst gefährlich! Wasserstoff alleine ist harmlos. Man kann sogar (versuchen) ein brennendes Streichholz (sofern man es entzünden kann) in einen Raum mit Wasserstoff zu werfen. Oder gar in einen Behälter mit flüssigen Wasserstoff werfen. Es passiert rein garnichts!
Benzin hingegen ist garnicht so gefährlich wie du es beschrieben hast. Nimm mal ein Feuerzeug und versuche Benzin oder Diesel anzuzünden. Das geht seeeehr schwer.
Explosionen von Benzintanks sind auch seeeehr selten (es seie denn man schaut zu viel RTL mit "Alarm für Cobra 11" oder wie der Mist heißen mag).
Wenn ein Unfall geschieht sieht man auch (fast) nie irgendwelche Brände. Die Feuerwehr streut lediglich Pulver oder Granulate aus, um den Treibstoff wie auch das Öl zu binden damit es nicht in die Umwelt gelangt.

Zur Geschichte.
Schau dir mal an wie viele Zeppeline abgebrannt sind.
Sehr bekannt ist dabei die Hindenburg, die am 6. Mai 1937 in Lakehurst brennend abgestürzt ist. Grund war bei allen Unglücken, dass im "Ballon" ein Gemisch aus Sauerstoff und Wassersoff war.

[ nachträglich editiert von MC_Kay ]

Echt super!

+2 | -0

11.10.2011 11:14 Uhr von bhulk009988

Nur blöd das ein Perpetuum mobile auch in 1000 Jahren nicht funktionieren wird.

Ich habe mir das PDF mal angesehen. Von der Theorie her nicht schlecht und sollte auch so funktionieren um Wasserstoff herstellen zu können. Der arbeitet da mit mikro Aluminiumpartikeln, die dem Wasser das O entziehen. Dadurch entsteht natürlich Aluminiumoxyd und Wasserstoff wir freigesetzt. Ergo... Wasserstoff da, Sauerstoff gebunden und dann? Will er wahrscheinlich mit dem Plasma dem Aluminium wieder das O entziehen. Dabei wird aber mehr Energie benötigt als Energie in Form von Wasserstoff bei der Aluminiumoxidation entstanden ist.

Also muss diesem Prozess wieder von Außen Energie zugeführt werden. Sonst hat man am Ende des Tages jede Menge Aluminiumoxyd produziert was bestimmt nicht zielführend für eine grüne Zukunft sein kann.

+1 | -0

11.10.2011 11:25 Uhr von Bierinfanterist

oh ich hab schon als sechsjähriger Wasser in seine Bestandteile gespalten. Gehörte damals irgendwie zum Alltag, KOSMOS sei dank..

LLCoolJay

+1 | -0

11.10.2011 12:40 Uhr von Omega-Red

Was kommt raus wenn man Wasserstoff verbrennt? Bingo! Wasser. Es geht also nichts vom Wasser verloren. Allerdings
zeigt uns halt auch das man viel Energie zuführen muss um Wasser vorher in Wasserstoff und Sauerstoff zu spalten.
Und bei der Verbrennung wird maximal so viel Energie frei wie man vorher zur Spaltung gebraucht hat. Denn nach dem Energieerhaltungssatz geht es gar nicht anders. Wasserstoff ist also maximal ein Energiespeicher. Also z.B. bei einem Auto erst elektrisch aus Wasser Wasserstoff zu gewinnen um dann durch die Verbrennung einen Motor anzutreiben macht wenig Sinn. Da erzielt man sicher höhere Wirkungsgrade wenn man mit der Elektrizität direkt einen Elektromotor antreibt.

7. Klasse Chemieunterricht

+0 | -0

12.10.2011 05:45 Uhr von MainframeOSX

Tolles Patent, hätte ich es in der 7. Klasse Chemieunterricht gewusst,das es noch kein Patent gibt, hätte ich es angemeldet....sehr witzig....

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10.10.11 21:44 Uhr

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+26 | -10

Patent: Hobbyforscher stellt Treibstoff aus Wasser her

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