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14.03.10 17:43 Uhr
 1.806
 

Schweden entschuldigt sich wegen Armenienresolution bei der Türkei

Nach der umstrittenen Abstimmung bei der Armenienresolution durch das Stockholmer Parlament, entschuldigte sich der schwedische Ministerpräsident bei der Türkei. Er sagte: "Die Regierung ist absolut gegen die Entscheidung, die als Ergebnis der Innenpolitik ratifiziert wurde."

Reinfeldt betonte außerdem, Schweden werde sein Bestes tun, um die langjährigen guten Beziehungen zur Türkei zu schützen. Ministerpräsident Erdogan hat enttäuscht reagiert. "Die Türkei präsentiert seine Archive für Historiker, Wissenschaftler und Forscher von allen Seiten", sagte er.

Ministerpräsident Erdogan ist der Meinung, dass die politischen Maßnahmen das Ergebnis von Ignoranz und Vorurteilen sind. Es würde sowohl die wissenschaftlichen Forschungen als auch die Friedensbemühungen der Türkei in der Region stören. Die USA sieht die Resolution ebenfalls als Fehler an.


WebReporter: techn9ne
Rubrik:   Politik / Ausland
Schlagworte: Türkei, Schweden, Recep Tayyip Erdogan
Quelle: www.hurriyetdailynews.com
Meinung des Autors zum Thema:
 
+21 | -60
 
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Schurken die ihre Schnurrbärte zwirbeln sind leicht zu erkennen,
diejenigen aber die sich in gute taten kleiden sind hervorragend getarnt.
türkei hat noch immer feinde, die gegen die türkei politisch aktiv sind.
Eins dieser länder ist nach meiner meinung frankreich. In frankreich werden nachweislich zur zeit pkk-terroristen vor den augen der dortigen justiz ausgebildet. Die türkei ist das einzige Land, das ohne eine faire verhandlung durch resolutionen in parlamenten von politikern verurteilt wird.

[ nachträglich editiert von techn9ne ]
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100 User-Kommentare Alle Kommentare öffnen

Kommentar ansehen @Tech   
 
+31 | -14
 
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14.03.2010 18:01 Uhr von Mancman22
Ich finde ja, du solltest deinen Nick in Don Quijote ändern und Wikipedia taufen wir in Rosinante um...
Kommentar ansehen ...   
 
+42 | -12
 
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14.03.2010 18:08 Uhr von Near
"Die türkei ist es, die sagen das man die geschenisse von wissenschaftlern und historikern entscheiden lassen sollte"

Die Türkei, die reflexartig alle Botschafter abzieht wenn eine Regierung die Geschehnisse auch nur andeutet? Die Türkei, die seit jeher auf biegen und brechen versucht das Thema totzuschweigen?

Diese "Entschuldigung" ist nichts als einen Akt der Arschkricherei zulasten der Geschichte.
Stellt euch mal vor wir würden den Holocaust leugnen, hierzulande ist das sogar ein Straftatbestand, aber da unten wird das in ähnlicher Weise auch noch vom Staate zelebriert.
Kommentar ansehen @techn9ne   
 
+25 | -10
 
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14.03.2010 18:14 Uhr von micha1978
"Die USA sieht die Resolution ebenfalls als Fehler an."

Das ja komisch. Das steht in der "Zeit"
Bereits in der vergangenen Woche hatte ein US-Kongressausschuss die Vertreibungen während des Zweiten Weltkriegs ähnlich bewertet.

http://www.zeit.de/...


"In frankreich und griechenland werden und wurden nachweislich pkk-terroristen ausgebildet die in der türkei anschläge verüben wobei viele zivilisten sowie soldaten ums leben kommen. bisherige bilanz der terrorakte 40.000 menschen. "
Dann gib mal ein paar stichhaltige Quellen. Ansonsten ist das nur ein willkürlich Behauptung von dir.

[ nachträglich editiert von micha1978 ]
Kommentar ansehen @techn9ne   
 
+26 | -9
 
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14.03.2010 18:26 Uhr von micha1978
Im ersten 1.Absats 1. Satz schreibst du
"Die türkei leugnet weder einen genozid noch irgend etwas in dieser richtung!"

Im 2. Absatz 2. Satz dann
"Armenin hat keinerlei beweise für den vorwurf des völkermords."

Die Türkei leugnet den Genozid nicht also hat er stattgefunden aber Armenien hat keine Beweise dafür??? Häää?


"Die türkei ist es, die sagen das man die geschenisse von wissenschaftlern und historikern entscheiden lassen sollte und nicht von abgeordneten in parlamenten die mit der geschichte nicht betraut sind."

Warum werden den Türken (die nicht unbedingt Politiker sind) in der Türkei verfolgt wenn sie sagen der Genozid hätte stattgefunden??
Kommentar ansehen So falsch   
 
+8 | -15
 
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14.03.2010 18:26 Uhr von claeuschen
es ist, nur die Armenier in der Opferrolle zu sehen, so falsch ist es, die Türken zu Opfern zu machen.

Auch der deutsche Bundestag hat eine solche (meiner Meinung nach falsche) Resolution beschlossen. Trotzdem verbindet beide Länder eine enge außenpolitische Zusammenarbeit, die man durchaus als vertrauensvoll bezeichnen kann. Insofern sollte man diese Beschlüsse nicht allzu hoch hängen.

Zum Glück denken Diplomaten und Außenpolitiker etwas differenzierter als so mancher Lautsprecher hier. Schweden tut gut daran, aus einem solchen Beschluss kein Menetekel zu machen, bringt eh nix.....
Kommentar ansehen @techn9ne   
 
+19 | -6
 
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14.03.2010 18:51 Uhr von micha1978
Danke für die Quellen.
Was mich stört das man nur türkische Quellen findet.

Das steht in der "trtdeutsch" Quelle
"nachweislich pkk-terroristen ausgebildet die in der türkei anschläge verüben"

Hierraus geht nicht hervor das
1. die Leute in den dir besagten Ländern ausgebildet wurden
2. die von dir genannten Ländern davon wussten bzw. es gebilligt hätten
Kommentar ansehen @ Alle Türkeihasser & Armenienliebhaber!!   
 
+6 | -30
 
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14.03.2010 18:51 Uhr von Smile52
Kommentar ansehen @Smile52   
 
+22 | -5
 
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14.03.2010 18:56 Uhr von micha1978
Sehr differenziert
Wenn ich bei deiner Überschrift hassen und lieben vertausche habe ich deinen "Rassenwahn".

Worin unterscheidet der sich von der anderen Seite??
Kommentar ansehen @ micha1978: Die Armenier sind christlichen....   
 
+4 | -18
 
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14.03.2010 19:10 Uhr von Smile52
Kommentar ansehen @techn9ne   
 
+20 | -3
 
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14.03.2010 19:14 Uhr von micha1978
trtdeutsch.com/ --türkische Quelle

http://www.politopia.de/...
--> Das ist ein Forum mit einem Link auf eine Aserbaidschanische Zeitung. Kenne ich nicht daher kann ich keine aussage machen ob die Vertrauenswürdig ist oder sowas wie die "Aserbaidschanische-BILD"


http://www.dailymotion.com/ --französische Quelle
Mein Französisch ist seit der Schule zwar schon ein bisschen Eingerostet aber hier geht es um die Unterstützung der PKK aber nicht mit terroristischen Mitteln.


http://www.misawa.de -->Wieder ein Forum mit einem Link auf den Focus in dem es darum geht das die PKK ihren Kampf mit Drogen finanziert.


http://www.berlinonline.de/...
--> Sekundärquelle die auf "Hürriyet" verweist und da hat "Abdullah Öcalan" irgendetwas im verhör gesagt. Ohne Worte.


Also wie gesagt nichts brauchbares.
Kommentar ansehen @Smile52   
 
+12 | -4
 
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14.03.2010 19:21 Uhr von micha1978
Ist mir bekannt und was soll mir das sagen?
Das ich als Muslime/Christ den jeweils anderen nicht mag???
Tut mir Leid ich beurteile Menschen nicht nach ihrer Herkunft bzw. ihrem Glauben.


"Sie im ersten Weltkrieg den armenischen Nationalismuss & die Idee eines Gross-Armenien mit unterstützt & gefördert haben."
Das bestreitet doch niemand das sich die Leute die in dieser Zeit gelebt haben und nicht eingegriffen haben ebenso schuldig gemacht haben. Ebensowenig bestreite ich das die eine Seite nur Blümchen geschmissen hat und die andere Bomben. Aber eine bestimmte Völkergruppe war in der Minderheit und hatte deswegen ein schlechteres los.

[ nachträglich editiert von micha1978 ]
Kommentar ansehen @ Alle interessierten:   
 
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14.03.2010 19:23 Uhr von Smile52
Kommentar ansehen @ von micha1978: Sie haben ja eingegriffen!!!   
 
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14.03.2010 19:36 Uhr von Smile52
Kommentar ansehen lol   
 
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14.03.2010 19:37 Uhr von DichteBanane
warum haben alle so schiss vor den türken oder anderen islamistitschen ländern .............

@techn9ne du könntest wirklich so ein propagandaminister werden ....
Kommentar ansehen @ DichteBanane:...armer "Mensch"(?!)   
 
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14.03.2010 19:41 Uhr von Smile52
...armer "Mensch"(?!).....
Kommentar ansehen @Smile52   
 
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14.03.2010 19:56 Uhr von micha1978
Wer nicht eingegriffen hat waren auf türkischer Seite die gemäßigten Kräfte und auf der Verbündeten Seite, das Deutsche Reich und Österreich.
Weil die letzteren auf einen starken Partner im Osten angewiesen waren.


"Haben Sie sich eigentlich schon mal gefragt, warum auf dem Balkan, der von Osmanen über Jahrhunderte lang beherscht wurde, heute kein türkisch mehr geprochen wird?"

Haben sie sich mal gefragt warum in Ostpreußen kein deutsch mehr gesprochen wird?
Richtig! Krieg! Von irgendwelchen Idioten welcher stets auf kosten der kleinen geführt wird.
Ein wichtiges Mittel um Menschen davon zu überzeugen ist einen äußeren Feind zu finden gegen den man ein Volk zusammenschweißt.
In der Türkei waren es damals die Armenier die als direkte Gefahr betrachtet wurden.


Was mich wundert ist das sich viel Türken immer als direkt angegriffen betrachten.
Es ist (je nach Betrachtungsweise) ein geschichtliches Ereignis und niemand unterstellt den jetzt lebenden irgendjemand umgebracht zu haben.
Ebenso wenig wie man den deutschen (zumindest die nach 1933 geborenen) unterstellen könnte sie hätten Juden umgebracht.
Es gilt die Erinnerung zu bewahren um so etwas nie wieder geschehen lassen zu können.
Kommentar ansehen Die Überschrift ist schon lustig   
 
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14.03.2010 20:04 Uhr von Nothung
Ganz Schweden wirft sich also vor der Türkei in den Staub wegen einer Abstimmungspanne des schwedischen Parlaments. In der Quelle steht nur, dass der schwedische Ministerpräsident sein Bedauern über diese Resulotion ausgedrückt hat. Und was soll der letzte Satz, dass die USA die Resulotion angeblich als Fehler ansehen, obwohl der Kongress der USA doch selber eine gleichlautende Resulotion verfasst hat? Ne ne, ihr Türken mit euren seltsamen Verständnis von Ehre, wonach die Türkei und der Türke an sich nie einen Fehler macht.
Kommentar ansehen @ techn9ne   
 
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14.03.2010 20:17 Uhr von micha1978
"trtdeutsch.com
ist eine offiziele türkische quelle vom staat."

Da man den Standpunkt der Türkei in dieser Frage kennt kann man das nicht als unabhängige Quelle bezeichnen. (Soll heißen das jede Quelle irgendwie befangen ist.)

"http://www.friedenskooperative.de/" Die Quellen sind vom Jahr 1997 und wenn du das heranziehst dann musst du aber auch noch erwähnen das da u.a auch Iran und Syrien als Waffenlieferanten genannt werden.
Auch wird Zypern und Griechenland genannt welche 1997 auf den Höhepunkt der TürkischGriechisch-Zypriotischen frage waren. Also ob es echt ist oder sich politisch bessere Karten zu verschaffen überlasse ich mal dir.


"der letzte Beweis dafür sei der Abschuß von zwei Hubschraubern im Nordirak durch Boden-Luft-Raketen des Typs SA-7B russischer Bauart"
Warum sollte Frankreich Raketen Russischer Bauart verkaufen. Um den verdacht abzulenken?
Kein Beweis nur Theorie. Da die IRA auch Waffen westlicher Bauart hatte der Westen aber nicht wirklich an einem instabilen GB interessiert war.


"kannst ja selber quellen suchen. du hast die schlagwörter."
hab ich gemacht aber wie gesagt nur türkische Quellen gefunden


ob du es glaubst oder nicht, spielt für mich keine rolle.
Glauben spielt bei mir keine Rolle. Ich mache (geht ja auch nicht) ja auch keine der jetzt lebenden Vorwürfe.


"wenn du mit "keine worte" meinst das der terror chef unter druck sowas gesagt hat, dann irrst du dich, denn er hat vor kurzem nur weil er in eine 17 centimeter kleinere aber dafür neuere zelle verlegt wurde ein europäisches komitte zu besuch bekommen um zu kontrollieren ob ihm unrecht angetan wird.
kannst also mit sicherheit davon ausgehen das er die wahrheit gesagt hat."

Das meinst du nicht ernst oder???? Woher soll ich wissen das er nicht zu der Aussage gezwungen wurde und wenn er Besuch bekommt nicht unter druck gesetzt wird. Wenn er etwas sagt hat er mit Repressalien zu rechnen. Da er nicht davon ausgehen kann das er befreit wird hat er keine Wahl als mit zuspielen.
Oder anders gefragt. Glaubst du das in Guantanamo nicht gefoltert wird weil da mal ein RotKreuz Mitarbeiter war und dem von einem Gefangenem eben dieses Bestätigt wurde?

[ nachträglich editiert von micha1978 ]
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14.03.2010 20:18 Uhr von groehler
Na ja. Schwesterwelle repräsentiert MICH mit Sicherheit NICHT. ^^


---

>>>Weil das osmansiche Reich aus vielen Völkern bestand & man selbst unter dieser, angeblich so autoritären Herrschaft, das Recht auf die Ausübung seiner eigenen Sprache & Religion hatte! <<<

Hat nie einer behauptet das das osmanische Reich schlecht war.
Das ist sogar eher das Problem: Das die Türkei sich, im Vergleich zum osmanischen Reich, politisch und idioligisch leider zurück entwickelt hat.

[ nachträglich editiert von groehler ]
Kommentar ansehen @ micha1978:   
 
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14.03.2010 20:32 Uhr von Smile52
Kommentar ansehen @techn9ne   
 
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14.03.2010 21:07 Uhr von micha1978
"Da es nichts zum Eingreifen gab.
Es hat eine Volksumsiedlung, oder um ein schlimmeres Wort zu nehmen, eine Deportation, der armensichen Bevölkerung stattgefunden!"

Da sagen die Briefe der Botschafter und die Augenzeugen von damals aber was anderes. Das erklärt auch nicht warum Sippenhaft betrieben wurden denn es gab armenische Soldaten welche in der damaligen Armee gekämpft haben. Diese wurden ebenfalls "deportiert". Warum sie waren der Armee treu ergeben.


"Viele, der für den Staat arbeitende Beamten (&armenische Familien), sowie in Grossstädten wie Izmir & Istanbul lebenden Armenier, waren von diesem Befehl garnicht betroffen!"
So so. Das sagt Wiki: "Im April und im Juni 1915 erfolgten Razzien gegen die armenische Elite in Konstantinopel. Die treibende Kraft dahinter war Innenminister Talât Bey. Er setzte sich gegen den Widerstand von Kollegen, die internationale Verwicklungen befürchteten, für die Entfernung der Armenier aus der Hauptstadt ein."

Jetzt sag nicht Wiki wäre keine ordentliche Quelle. Wer´s besser weiß kann gerne mitarbeiten. Steht für alle offen.


Ich, sowie ALLE TÜRKISCHEN STAATSBÜRGER, werden uns einer solchen Geschichtserkenntnis beugen & sich ihr auch stellen....sollte es seitens einer unabhängigen Untersuchung zu solch einer Erkenntniss kommen!

Wie soll das funktionieren wenn jede Meinungsäußerung hinsichtlich dieser Frage bekämpft wird. zb. "Orhan Pamuk"
http://www.focus.de/...

Oder der ermordete Journalist "Hrant Dink"
http://www.tagesschau.de/...
Kommentar ansehen @lieber Bir, äh Techne   
 
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14.03.2010 21:11 Uhr von Nothung
in Deinem kindischen Eifer wirftst du amerikanischen und schwedischen Außenminister durcheinander, aber was soll man sich um solche Kleinigkeiten streiten.
Kommentar ansehen @techn9ne   
 
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14.03.2010 21:17 Uhr von micha1978
"Chef der Terroristen gibt es zu. jemand der beim kleinsten ..."
Und weil seine Anwälte soviel ausrichten können, konnten sie auch erfolgreich gegen sein Entführung intervenieren oder???
Und es gab auch schon Presseberichte die auf Folterungen hinweisen. Wie wahr die sind kann jeder für sich selbst beurteilen. Aber als politischer Gefangener hatte man noch nie was zu lachen.

Also bevor du von "sich lächerlich machen" sprichst lerne lieber aus der Geschichte und glaube nicht was die Obrigkeit dir einimpfen will.



warscheinlich müsste der papst höchst persöhnlich dir auf die schulter klopfend sagen das dem so ist. erst dann würdest du das glauben. "
Danke ich will wissen, nicht glauben, so wie du.


"Demnach wird der parlamenterier auch von den türken gezwungen zu sagen, das die polizei davon weiß. "
Wer ist "die Polizei" alle ? der Präsident?? die Geheimpolizei?? Das ist alles so nichts sagend und genau desshalb ist es notwendig sich aus mehr als einer Quelle zu Informieren und nicht jeden Schweiß glauben nur weil es einen gerade ins Weltbild passt.

übrigens
"was meinst du was die europäische union mit der türkei anstellen würde, wenn die türkei zu unrecht diese länder in einer offizielen seite damit beschuldigt ?"
Da sie deiner Meinung nach recht haben müsste es doch durch alle Medien gehen. Geht es aber nicht sonst wäre die Quellensuche nicht so schwer.

[ nachträglich editiert von micha1978 ]
Kommentar ansehen @ micha1978: Angeblicher "VÖLKERMORD"!!!   
 
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14.03.2010 21:54 Uhr von Smile52
Kommentar ansehen @Smile52   
 
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14.03.2010 22:23 Uhr von micha1978
"Und weiter heisst es in wiki, welches Sie eine "ernste Quelle"(?!?) nennen"

Wie gesagt da darf jeder mitmachen also wenn sie es besser wissen und das auch noch belegen können hindert sie keiner daran mitzumachen. Meckern über die Quelle gilt also nicht.


"Und weiter heisst es in wiki, welches Sie eine "ernste Quelle"(?!?) nennen:"......Am 24. und 25. April 1915 wurden zunächst 235 Personen verhaftet. Laut offizieller Darstellung vom 24. Mai 1915 betrug die Zahl der Verhafteten schließlich 2.345."
Und das soll die Ausrottung eines ganzen Volkes Beweisen?!?
Zumal sich doch sicherlich mehr als nur 3000 Armenier in Istanbul befanden!!"

Wenn sie das gelesen haben dann haben sie sicher noch den Absatz darunter gelesen oder nicht?
Am 27. Mai 1915 wurde von der Regierung ein Deportationsgesetz erlassen. Mit diesem Gesetz wurden die Sicherheitskräfte angewiesen, die Armenier einzeln oder insgesamt zu deportieren.
-Noch zu bemerken das ab da ja nicht Schluss war. Sondern es durchaus noch weiter ging.


"Wie kann man von Genozid reden, wenn nicht "ALLE" dieser Gruppe zugehörigen Menschen von solchen Akten betroffen waren!! "

Es ist ebenfalls einsichtig das zu erst die Elite verhaftet wird. Weil sie die Möglichkeit haben mehr Menschen zu erreichen.
War schon immer so. Z.b
Im 3. Reich, in China während der "Kulturevolution" in Kambodscha unter "Pol Pot" usw. usf.



"Würden sich Historiker auf Wikipedia berufen, wenn Sie einen Völkermord untersuchen würden???"
Na ja, aber die Wikiquellen berufen sich auf Historiker bzw. historische Quellen.


"Des weiteren heisst der Titel dieser Seite, "Völkermord an den Armeniern" und nicht "Beschuldigung des Völkermordes an den Armeniern, seitens der Osmanen", was in sich bereits eine Vorverurteilung bedeutet!!"

Ist schon richtig. Aber wahrscheinlich weil es mit den Fakten (so sie denn Stimmen) keine andere Einordnung mehr möglich ist. Ist natürlich vom Standpunkt abhängig.


Zum Thema "Orhan Pamuk" "Hrant Dink".
Das ist es was ich meine. Warum muss eine Meinungsverschiedenheit so auf die Spitze getrieben werden das niemand mehr sein Meinung zu sagen traut.
Selbst wenn es keinen Völkermord gegeben hat, trägt dies sicherlich nicht dazu bei einen Dialog zu führen um die Wahrheit zu finden.

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