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13.01.10 14:08 Uhr
 5.416
 

Ziviler Ungehorsam: Unternehmer wehrt sich gegen Datenerfassung durch "Elena"

"Elena" (Fragenkatalog für den Elektronischen Einkommensnachweis) will viel: Alle Krankheitstage der Angestellten, Abmahnungen und auch eine Reduzierung der Arbeitszeit sollen demnächst elektronisch erfasst werden.

Da Frank Ziggel, Chef von Ziggel-Kontruktion in Groß Pankow, dies an die Stasi erinnert, will er sich weigern, die sensiblen Daten seiner Mitarbeiter an den Staat weiterzuleiten. Dafür kann er mit einer hohen, fünfstelligen Geldsumme bestraft werden.

Mittlerweile wurde vom Ministerium bereits mitgeteilt, dass dort an einer Modifikation des System gearbeitet würde.


WebReporter: Havelmaz
Rubrik:   Wirtschaft / Arbeitsmarkt
Schlagworte: Daten, System, Angestellte, Unternehmer, Ministerium, Elena
Quelle: www.maerkischeallgemeine.de
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27 User-Kommentare Alle Kommentare öffnen

Kommentar ansehen ...   
 
+65 | -4
 
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13.01.2010 14:11 Uhr von earlhickey
Sowas wär vor paar Jahren absolut undenkbar gewesen. Aber konditioniert man die Menschen bereits vorher mit anderen Überwachungsmaßnahmen, lassen sie das mit sich machen. Unglaublich...
Kommentar ansehen Der Knabe   
 
+60 | -2
 
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13.01.2010 14:17 Uhr von painandwrong
hat doch vollkommen recht!
An seiner Stelle würde ich es genauso machen.
Was gehen diese Scheißer diese Daten an? Nüscht.
Kommentar ansehen Ich denke mal dass er das nicht aus   
 
+4 | -35
 
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13.01.2010 14:46 Uhr von John2k
Kommentar ansehen ziviler Ungehorsam   
 
+12 | -9
 
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13.01.2010 14:55 Uhr von della1153
Wo steht denn, daß man immer die richtigen Daten angeben muß? Wer will denn das kontrollieren? Da schreibe ich doch rein der Mitarbeiter ist 360 Tage im Jahr krank. Wenn das einer kontrolliert und will das nachprüfen, habe ich halt nen Fehler begangen. Na und!
Kommentar ansehen ...   
 
+32 | -1
 
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13.01.2010 15:37 Uhr von Schaumschlaeger
Sollten die oben genannten, die wahren Motive des Arbeitgebers sein, dann Hut ab vor dieser mutigen und m.M.n. richtigen Aktion.
Kommentar ansehen Keine Angst...   
 
+22 | -0
 
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13.01.2010 16:06 Uhr von Loxy
...unsere Arbeitsministerin Ursel wird sich Elena nochmal ganz ganz genau anschauen und gemeinsam eine Lösung finden. Wir dürfen uns als Gesellschaft hier nicht auseinanderdividieren lassen sondern müssen an einem Strang ziehen...

...auch wenn dieser den Bürgern um den Hals liegt: Hauptsache GEMEINSAM dran ziehen.

^^
Kommentar ansehen @della1153   
 
+2 | -1
 
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13.01.2010 16:18 Uhr von RycoDePsyco
Du hast vergessen, das ich dann den Nachteil bei meiner Arbeitslosenmeldung habe, nicht mein Chef !!


Privat: http://www.CustomMaps.de
Kommentar ansehen @della   
 
+3 | -1
 
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13.01.2010 16:43 Uhr von iamrefused
genau so mach ich es auch. alle formulare werden bei mir nur noch so ausgefüllt:
asdadfgasfdg sadgsgsag
sadgsdgsaasdg 34
25453 ewefaqwfg

sadgsdagsadgsagds

dsgdsgdsgdsgdsagasgdsgasg :P
Kommentar ansehen elena   
 
+7 | -0
 
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13.01.2010 16:50 Uhr von Weltenwandler
ist eben gelebte Demokratie, von einem demokratischen Parlament abgesegnet und dient lediglich dem Erhalt der Freiheit. Oder etwa nicht? Muss der Bundestag als Arbeitgeber eigentlich auch alle diese Daten an Elena weiterleiten? Bundestagsabgeordnete sind ja auch Arbeitnehmer und Elena soll ja lediglich eine Erfassungsdatenbank sein. Und wenn diese Datenbank irgendwann mal gehackt wird wird man sich nach der Zeit zurücksehnen in denen nur soziale Netzwerke wie Facebook gehackt wurden.
Kommentar ansehen @della1153   
 
+2 | -0
 
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13.01.2010 16:58 Uhr von Pitbullowner545
falschaussagen egal ob aus versehen oder absichtlich ziehen laut dem system die gleichen strafen nach sich..
Kommentar ansehen ziviler ungehorsam?   
 
+7 | -0
 
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13.01.2010 17:10 Uhr von iamrefused
diktatur? :o)
Kommentar ansehen Völlig veraltet   
 
+7 | -0
 
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13.01.2010 17:51 Uhr von Wolfsburger
Die intensive Datenerfassung wurde längst als verfassungswiedrig erklärt. Sowas wie Verspätungen, Krankmeldungen, Abmahnungen oder Überstunden dürfen nicht erfasst werden. Lediglich die Identität, Vertragsdauer und Einigung über Gehalt und reguläre Arbeitszeit dürfen übermittelt werden.

Grundsätzlich begrüsse ich diese Gegenwehr jedoch. Es ist für den Otto-Normalarbeiter schon schwierig genug einen neuen Job zu kriegen, dass sollte nicht noch erschwert werden indem ihm eine 10minütige Verspätung vor 12 Jahren vom potentiellen neuen Arbeitgeber vorgeworfen wird. Von der Umgehung des Grundrechts auf informationelle Selbstbestimmung mal ganz zu schweigen.
Kommentar ansehen Woher weiss Elena ...   
 
+4 | -0
 
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13.01.2010 18:02 Uhr von ThomasHambrecht
... was tatsächlich abgeht.
Wer prüft ob die Abmahnung in Elena eingetragen wurde - wer prüft ob die angegeben Abmahnung beim Mitarbeiter ankam?
Wenn man dem Mittarbeiter die Überstunden nicht zahlt, dann trägt sie der Chef doch auch nicht in Elena ein. War der Mann eben nur 8 Stunden da.
Der Sinn erschliesst sich mir nicht.
Kommentar ansehen für alle unwissenden   
 
+11 | -0
 
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13.01.2010 20:41 Uhr von weimargg
hier fragen sich einige immer wer die daten nachprüft dafür gibt es weiter programme und es werden auch immer mehr ordnungshüter vom staat eingestellt.

es ist sehr leicht die datenbank elena mit der datenbank der elster und der neuen kommenden krankenkarte die auch alles zentral speichert abzugleichen.

nur die ossis werden dagegen prottestieren weil sie es durch die stasie kennen, für den wessi ist das alles neu der hat keinen blassen dunst was mit ihm gemacht wird.

der unterschied zwischen früher der stasie und heute ist, die stasie hat die leute heimlich ausspioniert ( heimlichkeiten sind schlechtigkeiten ) dieses system erläst das auspionieren per gesetz in aller öffentlichkeit.

die stasie war ein kindergartenverein im vergleich zum heutigen system.
Kommentar ansehen @weimargg   
 
+0 | -3
 
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13.01.2010 21:28 Uhr von BlubbBlubbBlubb
.... und es werden auch immer mehr ordnungshüter vom staat eingestellt.....

Wo hast Du denn das geträumt?

Und noch was..... Stasi schreibt man ohne "e".
Kommentar ansehen @ blub blub   
 
+5 | -0
 
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13.01.2010 22:56 Uhr von weimargg
nicht geträumt ist realität, wenn du in einer führungsposition bei einer firma bist bekommst du das langfristig mit, einmal kommt das finanzamt dann die sozialversichrungs fuzzies dann welche die auf einhaltung der arbeitsgesetze überprüfen dann der zoll usw. normale arbeitnehmer bekommen davon nichts mit . eines der letzten ist die neue zentrale wo jede gmbh ihre bilanz jährlich online melden muss ansonsten hagelt´s wieder bußgelder.
die meisten überwacher und ordnungshüter sind heute in zivil

und das "e" schenk ich dir da bin ich nicht kleinlich.
Kommentar ansehen Und ich   
 
+6 | -0
 
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13.01.2010 23:04 Uhr von rivercola77
muss mir sagen lassen dass die Regierungen vor 100 Jahren und weiter ja achso totalitär gewesen sein soll.
Zu der Zeit gab es sowas nicht.

Naja Elena ist noch rosa Ponyhof, sobald der Lissabon Vertrag 2012 in Kraft tritt gehen in der Eu sowieso die Lichter aus, also beeilt euch mit dem demonstrieren.

Seiten C 303/17 und C 303/18 (2):
"Eine Tötung wird nicht als Verletzung dieses Artikels betrachtet, wenn sie durch eine Gewaltanwendung
verursacht wird, die unbedingt erforderlich ist, um
a) jemanden gegen rechtswidrige Gewalt zu verteidigen;
b) jemanden rechtmäßig festzunehmen oder jemanden, dem die Freiheit rechtmäßig entzogen ist, an der
Flucht zu hindern;
c) einen Aufruhr oder Aufstand rechtmäßig niederzuschlagen".
Kommentar ansehen Über kurz oder lang...   
 
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14.01.2010 00:35 Uhr von Mr.Gato
...werden wir ELENA akzeptieren und später sicher vieles mehr...
Kommentar ansehen wenn ich mir nichts vorzuwerfen habe?   
 
+0 | -4
 
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14.01.2010 07:59 Uhr von BuzZarD85
Also ganz für dieses System bin ich nicht, was sollt der große Nutzen sein?

Aber so ein paar weitere Daten könnt ich bei meiner Arbeit schon gebrauchen:).

Wo stellt den der Staat mehr Ordnungshüter ein? Also das will ich sehn, hier wird doch fleißig abgebaut: Berliner Finanzverwaltung mehr als 30 % der Leute seit 1990 weg.
Und das sparen soll weiter gehen.

Also wozu Daten erheben, die keiner kontrolliert?
Kommentar ansehen @Pitbullowner545   
 
+3 | -0
 
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14.01.2010 15:09 Uhr von pattayafreak
Na wenn das stimmt,dann haben wir doch die perfekte Begründung für die Verweigerung der Datenübermittlung.
"Da ich auch nur ein Mensch bin und somit fehlbar,kann ich mich ja nicht gut selbst der Strafverfolgung aussetzen"
Mit anderen Worten,keine Aussagen , mit denen ich mich selbst belasten könnte.
Kommentar ansehen Guter Mann   
 
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14.01.2010 15:41 Uhr von supermeier
Guter Mann das, sollte man unterstützen.
Kommentar ansehen @weimargg   
 
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14.01.2010 16:10 Uhr von BlubbBlubbBlubb
....und das "e" schenk ich dir da bin ich nicht kleinlich. ....

Ohh wie großzügig, sonst hätt ich eins kaufen müssen :)
Kommentar ansehen Naja   
 
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14.01.2010 17:58 Uhr von heliopolis
Jetzt kann man wenigstens verstehen wie in der Vergangenheit Diktaturen entstehen konnten. Niemand hat aktiv etwas gegen die Entwicklung unternommen und am Ende war es dann zu spät.

Kann man nur froh sein, dass man die Auswüchse nicht mehr erleben muss, wenn man heute schon älter ist. Vielleicht haben wir aber auch Glück und ein paar globale Katastrophen bringen dieses Konstrukt wieder zum Einsturz. Anders wird das jedenfalls nicht passieren. Dagegen demonstrieren hilft jedenfalls nicht. Das hat es noch nie.
Kommentar ansehen Was will ein Staat, dem Schulden egal sind?   
 
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14.01.2010 18:57 Uhr von Weisgarnix
KONTROLLE!
Gut, dass sich mal jemand traut sich dagegen zu wehren!
Kommentar ansehen Naja...   
 
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14.01.2010 22:11 Uhr von Schnitter667
das Recht zum Widerstand ist ja zum Glück (noch!) in der Verfassung verankert.

Ich glaube, ich muss mal zur Frankonia, noch etwas Munition kaufen, man weiß ja nie...

Danke schon mal für die Minusse! ^^

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