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05.12.09 19:22 Uhr
 1.086
 

Luftangriff bei Kundus: US-Piloten hatten Zweifel am Bombenabwurf

Offenbar standen US-Piloten dem Luftangriff bei Kundus deutlicher entgegen als bisher vermutet, die Piloten sahen einschüchternde Tiefflüge als ausreichend an. So berichtet "Spiegel" unter Berufung des NATO-Abschlussberichts.

Doch der deutsche Fliegerleitoffizier des deutschen Oberst Georg Klein habe die Empfehlung abgelehnt, er verlangte umgehend die Zerstörung des Ziels. Dabei sind 142 Menschen getötet worden, darunter auch unschuldige Zivilisten.

Laut dem Abschlussbericht soll die Bundeswehr mehr Bombenabwürfe gefordert haben, als erforderlich. Man hat die US Piloten gebeten sechs Bomben abzuwerfen, doch die Piloten sahen zwei Bomben als ausreichend an.


WebReporter: justin1234
Rubrik:   Politik / Militär
Schlagworte: USA, Bundeswehr, Pilot, NATO, Mission, Zweifel, Kundus
Quelle: www.heute.de
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24 User-Kommentare Alle Kommentare öffnen

Kommentar ansehen Ich denke nicht dass bewaffnete LKW-Diebe   
 
+18 | -10
 
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05.12.2009 19:32 Uhr von BeaconHamster
nach einem Tiefflug einfach die Lastwagen wieder zurückbringen.
Kommentar ansehen Aber Unschuldige wären gewarnt gewesen, denk also   
 
+16 | -7
 
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05.12.2009 20:19 Uhr von Bad666
besser nochmal nach
Kommentar ansehen das Empfangsgerät...   
 
+6 | -6
 
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05.12.2009 20:54 Uhr von usambara
der Luftbilder stand in der Operationszentrale der sogenannten Task Force 47 - dem KSK-Hauptquartier in Kunduz.
Da wundert mich die Verschleierungstaktik nicht mehr.
Kommentar ansehen @Bad   
 
+6 | -7
 
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05.12.2009 22:10 Uhr von Lmax1
... aber die Schuldigen auch. Man muss sich halt vorher überlegen, ob man Taliban bombardieren will oder keine Unschuldigen gefährden; beides zusammen geht wohl nicht.

Alle vertreiben & danach nur die eigenen Tankwagen hochzujagen, hätte zwar die Gefahr ausgeschaltet, dass eben diese Wagen für Anschläge missbraucht werden. Aber die Taliban wären weiterhin dagewesen und vermutlich noch motiviert worden, einfach ohne die Tankwagen irgendwas anderes anzufangen.
Denn, ehrlich gesagt, wenn ich Teilnehmer an einem bewaffneten Konflikt wäre, und mein Gegner würde sagen: "Hör mal, du - wir tun dir zwar nix, aber wenn du dich an unseren Sachen vergreifst, dann machen wir unsere eigenen Sachen kaputt, und dann siehst du, was du davon hast ..." - also, mich würde /so eine/ Drohung nicht gerade abschrecken.
Kommentar ansehen @Bad   
 
+12 | -13
 
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05.12.2009 22:21 Uhr von kommentator3
warum müssen Menschen gewarnt werden, die gerade Beutegut aufteilen?

Dass das lebensgefährlich ist, dürfte auch der dümmste Zivilist wissen.
Sollte für andere Plünderer eine Lehre sein.

Alles andere hätte die Botschaft, dass es schon OK ist, sich an Beutegut zu bereichern.

[ nachträglich editiert von kommentator3 ]
Kommentar ansehen Jet und Geschwindigkeit und so weiter   
 
+9 | -3
 
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05.12.2009 22:25 Uhr von eckttt
Also wenn so ein Kampfjet Boben abwirft wird der ja nicht gerade in der Luft stehen und beobachten oder ?

Und gerade die Amis die oder lieber erst Schießen und dann Fragen wer stand da sollen soetwas gesagt haben?
Ne Glaube Ich wirklich nicht.

Und Sollten die Amerikaner mit einer Drohne dagewesen sein hätten Sie mal mal kurz bei den "DUMMEN" Deutschen Anrufen können bescheidt sagen oder ?
Wir sind doch dort alle ein Team oder ?

Es ist schade und Traurig wenn bei so einem Einsatz Menschen Sterben egal das ist ja mal klar, aber die Arme Socke die als Kommadour Verstärkung für seine Jungs anfordert hat nur Sekunden Höchstens Minuten für die Entscheidung.

Alle Schlauen haben danach Monate und Jahre um diese Entscheidung zu zereisen.
Aber nicht Vergessen das ist und wahr nie ein Polizeieinsatz sondern da unten ist echt Krieg.
Mögen alle unsre Jungs die dort unten sind wieder Heile nach Hause kommen die haben es dort sicherlich schon schwer genug.


In diesem Sinne denkt mal darüber nach

Eckttt
Kommentar ansehen Fragen, die nicht gestellt werden   
 
+6 | -5
 
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05.12.2009 22:46 Uhr von snowdust
a) wieso fuhren die Tanklaster derart ungeschützt durch die Gegend, dass die Taliban sie einkassieren konnten ?

b) wieso fuhren die Taliban mit ihrer Beute ins Flußbett und
blieben nicht auf der Straße ? Keine Ortskundigen dabei- gewesen ?

c) wieso wurden 6 Bomben gefordert, obwohl schon die 2 dicke ausreichten ?

d) wieso sagt MdB Christian Ströbele im TV-Interview, dass es eigentlich üblich sei, durch Tiefflug die Zivilisten vor einem tatsächlichen Angriff zu warnen und das das da wohl ausgeblieben wäre ?

http://www.youtube.com/...

ab 04:04 - 07:40
Kommentar ansehen kommentator3   
 
+6 | -3
 
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05.12.2009 22:50 Uhr von mustermann07
Du bist wirklich ein gesetzestreuer Vorzeigebürger, man sollte dir einen Orden verleihen...

[ nachträglich editiert von mustermann07 ]
Kommentar ansehen Wie in   
 
+8 | -2
 
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05.12.2009 23:28 Uhr von Knetgummiclown2
zahlreichen Kriegsfilmen zu sehen: der abgrundtiefe böse Deutsche und die heroischen GIs, die in jeder Extremsituation noch besonnen und menschlich reagieren.
Keine Ahnung woher die BW-Soldaten ihre Motivation nehmen für den Einsatz da unten, ich hätte spätestens jetzt keine mehr...
Kommentar ansehen Wer mitten in der Nacht...   
 
+5 | -4
 
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05.12.2009 23:29 Uhr von theboula
sich bei geklauten NATO-Laster rumtreibt, ist nicht unschuldig.
Ausserdem haben Kinder da sowieso nichts zu suchen gehabt, da sind wenn dann die Eltern schuld, falls überhaupt welche draufgegangen sind.
Kommentar ansehen So schlimm, wie der Bombenangriff auch war.   
 
+6 | -4
 
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05.12.2009 23:57 Uhr von nokia1234
Aber es ging erst ein Überfall auf einen Konvoi voraus, bei dem die zwei LKW Fahrer entführt und die Kehle durch geschnitten wurde. Zählen die denn gar nicht mehr?
Wenn nicht, ist doch der ganze Afghanistaneinsatz doch nur noch eine Farce.

Sicher sind die ganzen Toten bedauernswert, aber so es ist nunmal leider im Krieg.
Kommentar ansehen Schön...   
 
+2 | -3
 
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06.12.2009 06:49 Uhr von r3_Stefan
Schön das man den Tod von Zivilisten unter den Deckmantel "Krieg" legen kann und der Verantwortliche nur zurück zu treten braucht damit, wer auch immer, wieder eine schöne weisse Weste hat. In der heutigen Zeit und mit dieser ganzen Technik hätte man meinen können das es andere Methoden zur gezielteren Bekämpfung geben könnte aber warum soll man diese einsetzen wenn es doch einfacher ist zu bomben? Unschuldige haben selbst schuld....ist ja Krieg.....scheisse.

Ich habe keine Ahnung vom Krieg und das ist auch gut so.
Ich weiß aber das es nicht richtig ist wenn unschuldige sterben müssen.

Gebt mir Minus.....ist mir egal.....
Kommentar ansehen @ nokia1234   
 
+1 | -1
 
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06.12.2009 08:00 Uhr von usambara
die 2 Fahrer der Tanklaster haben sich wohl nicht an die Regeln
gehalten. Denn üblicherweise wird Bakshish ("Trinkgeld") für solche Transporte an die Taliban bezahlt.
So oder ähnlich läuft es mit der Gesamtversorgung der Besatzungstruppen- solange sie da sind verdienen die Taliban daran und laut US-Botschafter Holbrooke mehr, als sie mit Drogen verdienen.
Kommentar ansehen @dsgfdsgfdsgf   
 
+4 | -0
 
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06.12.2009 09:35 Uhr von Gothicfreak
Ein, zwei oder ein paar Feierabendbier zuviel gehabt?

Black Hawk Down heisst der Film. Und "demonstrierend" schreibt man das andere gesucht Wort ;-)

Zum Rest deines Postings sage ich mal nichts, ist vielleicht auch im Rausch entstanden.
Kommentar ansehen ...   
 
+1 | -0
 
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06.12.2009 10:35 Uhr von Ehrlichmann


Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem selbst ein Schaf sein

[ nachträglich editiert von Ehrlichmann ]
Kommentar ansehen ach ja und noch was   
 
+1 | -3
 
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06.12.2009 11:01 Uhr von Ehrlichmann
...an all die Heuchler hier drinnen. @kommentator usw....
Ich verstehe nicht warum ihr euch immer die Mühe macht etwas zu umschreiben.
Schreibt doch einfach, daß für euch diese Menschen nichts wert sind, dann müsst ihr euer kleines Gehirn nicht so anstrengen oder überlistet ihr so euer eigenes Gewissen ??

Das ganze war ein feiger Mordanschlag von einem machtgeilen Offizier und unser Verteidigungsminister wollte diesen Mörder auch noch decken, so sieht es aus.
Ein festgefahrener Tanklaster kilometerweit von der nächsten Base entfernt soll eine Gefahr sein, lächerlich !!

Wenn man bedenkt, daß ein Ottonormalbürger einen Mörder deckt, dann sieht die Sache schon wieder ganz anders aus.
Aber genau das ist unsere Doppelmoral in Deutschland.

In der Geschichte gab es einmal einen Menschen, der seine Hände in Unschuld gewaschen hat..langsam ist mir auch klar warum das Wasser in Deutschland knapp wird.

.. Niemand vermag grausamer zu sein als jene,
die im Namen der Wahrheit handeln. ...

[ nachträglich editiert von Ehrlichmann ]
Kommentar ansehen @Ehrlichmann   
 
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06.12.2009 13:20 Uhr von kommentator3
>>Schreibt doch einfach, daß für euch diese Menschen nichts wert sind, dann müsst ihr euer kleines Gehirn nicht so anstrengen oder überlistet ihr so euer eigenes Gewissen ??<<
Du armer, Mensch. Kennst nur ein simples binäres Weltbild und musst alles in gut und böse einteilen.

Taliban = Gut / Edel
Zivilisten = Gut / Unschuldig
Soldaten = Böse / Mörder
Politiker = sowieso die allerbösesten
Kommentator = Dumm / Böse / Nazi

Wie sieht denn dein Plan zur Befriedung Afghanistans aus?
Ach ja, einfach zurückziehen. Und dann die Augen zumachen wenn Taliban und Khaida wieder ungehindert ihren Geschäften nachgehen.

Gut dass die Amerikaner im 2. Weltkrieg nicht so gedacht haben wir du.

Versuch einfach mal ein bisschen weiter zu denken.
Wieviele Zivilisten würden denn unter einer Taliban-Herrschaft sterben?
Wieviele Menschne würden in totaler Unterdrückung leben?
Was wäre es für ein Motivationsschub für Gotteskrieger in alles islamischen Ländern, wenn man die Taliban gewinnen lässt?


[ nachträglich editiert von kommentator3 ]
Kommentar ansehen ??   
 
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06.12.2009 16:13 Uhr von Ehrlichmann
ich glaube du hast meine Beitrag weder richtig gelesen noch verstanden, sonst würdest du nicht solch einen Kommentar abgeben.

Weder teile ich die Menschen ein wie du es beschreibst, noch habe ich mich darüber geäußter ob Deutschland nun abziehen soll oder nicht.

Aber ich bin der Meinung, wenn man schon in ein anderes Land geht um zu helfen, dann sollte man das aus Überzeugung machen und nicht um sein Machtbedürfnis zu befriedigen das ist die völlig falsche Motivation und kann nur im Unglück enden.
Ausserdem bringt man kein Vertrauen unter das Volk mit solchen Aktionen die man dann sogar noch von höchster Stelle aus versucht zu vertuschen.
Ich persönlich möchte von niemanden regiert werden, der versucht einen Mörder zu decken, sondern von Menschen die ehrlich und gewissenhaft sind.

Für dich sind es doch Menschen die sich eine Beute holten und dieses damit den Bombenabwurf rechtfertigt...oder lese ich das falsch ??.. für mich sind es Menschen die nur ihre Bedürfnise befriedigten, vielleicht Sprit zum heizen oder kochen oder evlt. zum verkaufen um ein wenig Geld zu haben, denn einen Anschlag war nur die Theorie der Verantwortlichen um zu vertuschen....was hoffentlich jedem klar sein sollte.

Der einzige punkt in dem ich dir Recht gebe ist, daß ich tatsächlich der Meinung bin, daß du nicht sehr weltoffen und wahrscheinlich auch noch sehr jung und unerfahren bist zumindest was Menschenkenntnis angeht.
Kommentar ansehen @Ehrlichmann   
 
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06.12.2009 17:18 Uhr von kommentator3
"Aber ich bin der Meinung, wenn man schon in ein anderes Land geht um zu helfen, dann sollte man das aus Überzeugung machen und nicht um sein Machtbedürfnis zu befriedigen"

Oh, Mann! Du meinst also wirklich irgendjemand ist in Afghanistan um Machtbedürfnisse zu befriedigen?

"Ausserdem bringt man kein Vertrauen unter das Volk mit solchen Aktionen die man dann sogar noch von höchster Stelle aus versucht zu vertuschen."
Man kann von den Soldaten vor Ort nicht verlangen schnelle Ad Hoc Entscheidungen zur treffen, wenn man sie gleichzeitig beim kleinsten Fehler sofort der Öffentlichkeit zum Frass vorwirft. Im Krieg müssen nun mal schnelle Entscheidungen auf dünner Datenbasis gefallen werden. Hinterher ist man dann immer schlauer.

Ich bin sicher, niemand kann Oberst Klein ernsthaft unterstellen er hätte aus Boshaftigkeit, Sadismus oder Rassismus den Angriff (den ich noch immer für absolut richtig halte) befohlen.

"Für dich sind es doch Menschen die sich eine Beute holten und dieses damit den Bombenabwurf rechtfertigt...oder lese ich das falsch ??"
Falsch.
Der Angriff wurde nicht wegen der (zivilen) Benzin-Diebe geflogen, sondern wegen der Taliban. Dass Benzin-Diebe unter den Toten sind, ist bedauerlich und war nicht beabsichtigt. Als vollkommen unschuldig und unbeteiligt würde ich solche Plünderer aber nicht bezeichnen.

".. für mich sind es Menschen die nur ihre Bedürfnise befriedigten, vielleicht Sprit zum heizen oder kochen oder evlt. zum verkaufen um ein wenig Geld zu haben"
Damit meinst du doch hoffentlich nicht diejenigen, die die beiden Fahrer geköpft hatten.

"denn einen Anschlag war nur die Theorie der Verantwortlichen um zu vertuschen...."
Was die Taliban genau mit den Lastern vorhatten, lässt sich nicht mehr klären. Jedenfalls wurden dort schon dutzende Anschläge mit Tankwägen oder Lastwägen durchgeführt.

Dass die Taliban die Wägen geraubt haben nur um Benzin an die Dorfbewohner zu verteilen, glaubst du hoffentlich nicht wirklich, oder?

"Der einzige punkt in dem ich dir Recht gebe ist, daß ich tatsächlich der Meinung bin, daß du nicht sehr weltoffen und wahrscheinlich auch noch sehr jung und unerfahren bist zumindest was Menschenkenntnis angeht."

Lach!
Der einzige der hier unerfahren ist bist du, du Realitätsverweigerer.

Motto: Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass.
Kommentar ansehen @Kommentator3   
 
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06.12.2009 18:34 Uhr von Lmax1
> ".. für mich sind es Menschen die nur ihre Bedürfnise
> befriedigten, vielleicht Sprit zum heizen oder kochen oder evlt.
> zum verkaufen um ein wenig Geld zu haben"
> Damit meinst du doch hoffentlich nicht diejenigen, die die
> beiden Fahrer geköpft hatten.

Nun, unterschiedliche Menschen haben eben unterschiedliche Bedürfnisse, und als echter Gutmensch muss eben wirklich für alle Bedürfnisse Verständnis haben. Außer natürlich für die bösen Machtbedürfnisse der eigenen bösen Gesellschaft.
Kommentar ansehen ...   
 
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06.12.2009 19:37 Uhr von Ehrlichmann
Du bist so voll Zorn gegen mich, daß du es nicht einmal fertig bringst meine Beiträge richtig zu lesen.

Zwei Dinge sind unendlich:
das Universum und die menschliche Dummheit
- obwohl ich mir beim Universum nicht ganz sicher bin.
(Albert Einstein)

[ nachträglich editiert von Ehrlichmann ]
Kommentar ansehen @Ehrlichmann   
 
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06.12.2009 20:54 Uhr von kommentator3
wahnsinn!

Du kannst Einstein Zitate rezitieren. Du bist ja ne richtige Leuchte. Ganz klar. Du hast recht, und ich hab unrecht.
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06.12.2009 22:59 Uhr von Ehrlichmann
ich könnte dir noch viele Weisheiten zitieren, aber du könntest sie nur lesen und nicht verstehen was würde es also bringen.


Aber einen hab ich noch, damit du was zum lesen hast ;)

Wenn ein Kopf und ein Buch zusammenstoßen
und es hohl klingt,
muß es nicht am Buch liegen.
Kommentar ansehen @Ehrlichmann   
 
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07.12.2009 08:29 Uhr von kommentator3
Herzlichen Glückwunsch zu deiner herausragenden Argumentation.

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