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Deutscher Schüler ohne Visum acht Jahre in den USA - Richter lässt ihn nicht frei

Weil der deutsche 18-jährige Schüler Manuel Bartsch in den USA acht Jahre ohne Visum lebte und somit gegen das Einwanderungsgesetz der USA verstieß, sitzt er seit Weihnachten in Abschiebehaft (ssn berichtete).

Bevor er nach Deutschland abgeschoben werden darf, muss er zu einer Anhörung. Am Mittwoch entschied ein US-Richter in Cleveland, ihn nicht freizulassen. Die nächste Anhörung ist am 13. Januar.

1997 reiste Manuel Bartsch mit seinem Großvater mit einem Touristenvisum ein. Dieser hatte nie eine Aufenthaltserlaubnis beantragt.


WebReporter: NEWSCREATOR
Rubrik:   Brennpunkte
Schlagworte: USA, Deutsch, Jahr, Schüler, Richter
Quelle: www.netzeitung.de

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22 User-Kommentare Alle Kommentare öffnen

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05.01.2006 19:09 Uhr von NEWSCREATOR
 
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Der arme Schüler, er tut mir Leid, aber so ist das Gesetz eben, da kann man nichts machen, als es zu akzeptieren.
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05.01.2006 19:54 Uhr von pirata
 
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Etwas lascher Kommentar: Immerhin ist Gesetz ja nicht Recht bzw. Gerechtigkeit. Man sollte Michael Kohlhaas wieder als Pflichtlektuere an deutschen Schulen einfuehren.
Ganz pervers finde ich an diesem Fall uebrigens, dass man den Schuler ueberhaupt in Haft gesteckt hat Wo besteht hier den Fluchtgefahr? Aber in D ist dies eben leider auch Gesetz. Normalerweise darf man hier nur wegen Flucht- oder Verdunkelungsgefahr vor nem Prozess in Knast gesteckt werden. Nur Auslaender kann man einfach so nach dem Auslaenderrecht einbuchten, obwohl die gar nichts getan haben.
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05.01.2006 20:11 Uhr von Thomas66
 
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Strafe: muss sein. Schließlich hat er immerhin 8 Jahre iliegal in den USA gelebt.
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05.01.2006 20:36 Uhr von Legionaer
 
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Hoffentlich kann der in den USA bleiben acht Jahre in Amiland, da ist der Schaden ja fast vorprogrammiert *grins*

und ach ja @pirata

"Nur Auslaender kann man einfach so nach dem Auslaenderrecht einbuchten, obwohl die gar nichts getan haben."

lol - nein natürlich haben die nichts getan, nur gegen das Ausländerrecht verstossen und besonders sinnvoll ist es natürlich Illegale wieder auf freien Fuss zu lassen, die bleiben auch sicherlich an Ort und Stelle und warten drauf bis die Polizei für die Abschiebung sie wieder abholen.
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05.01.2006 20:48 Uhr von derorient
 
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loool: wayne?

ich will garnicht wissen wieviele in deutschland in abschiebehaft sitzen.
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05.01.2006 21:36 Uhr von Katatonia
 
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@Elite-Deutschlands: @NEWSCREATOR

Und weil das Gesetz in Idaho besagt das es ausdrücklich verboten ist, Forellen zu
fischen, während man auf einer Giraffe sitzt, hälst du dich natürlich dran, stimmts? Mach dich doch selbst nicht zum Affen... ;)

@Thomas66

Aber nicht wissentlich!
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05.01.2006 21:40 Uhr von Isnogud72
 
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Wiso nichts getan? Wer gegen die Visumpflicht verstößt, ist doch bereits ein "Krimineller" der gegen das geltende Bleiberecht verstößt.
Abschiebehaft ist die logische Konsequenz um ein weiters Untertauchen zu verhindern.
Hierzu mal bitte auch daran denken, wie viele mit einem Touristenvisum hier ins Land kommen um danach spurlos unterzutauchen.
Nach Jahren werden diese vermeindlichen "Neubürger" dann als unterbezahlte Schwarzarbeiter auf einer Baustelle erwischt.
Dann haben die also auch ein Bleiberecht?
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05.01.2006 21:59 Uhr von Eike Gramsch
 
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Deutscher Schüler ohne Visum: Illegale Einwanderer werden,wenn gefaßt, von der Einwanderungsbehörde inhaftiert, nicht Gefängnis.Dies ist anders als in Deutschland,wo man Asylanten und Illegale frei herumlaufen läßt,die entweder vom Staat Geld bekommen oder bei den Letzteren im Baugewerbe arbeiten oder als militante Moslems Schaden verursachen. Es wäre interessant zu erfahren wie man ihn gefunden hat, und was bei der Anhörung heraus kommt.
Eike
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05.01.2006 22:07 Uhr von Snooptrekkie
 
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@ Thomas 66, Isnogud72... und andere: Bevor Ihr hier einen halbgaren Kommentar abgebt, schaut Euch doch erstmal die News an, und vielleicht ein paar Einzelheiten zu dem Fall. Der Junge kam mit zehn Jahren in die USA, und Ihr erzählt was von "wissentlich illegal"? Oder war der Junge ein zehnjähriger Kinder-Schwarz-Arbeiter?

Im übrigen ist es ja auch so, daß die Stadt, in der Manuel Bartsch lebt, geschlossen gegen seine Abschiebung kämpft. Außerdem steht er kurz vor dem College-Abschluß. Will irgendjemand - abgesehen von Bürokraten und Ignoranten - tatsächlich was von Abschiebung erzählen?
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05.01.2006 22:15 Uhr von Snooptrekkie
 
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@ Bramsch: An dich hätte ich noch die Frage, warum Du "Asylanten und Illegale" so locker in einem Atemzug nennst. Bist Du allen Ernstes der Meinung, daß man Asylanten, die in der Regel vor politischer Verfolgung und Folter auf der Flucht sind, erstmal einsperren sollte? Du solltest froh sein, daß Du nicht in einem Dritte-Welt-Land geboren bist. Dann würdest Du vermutlich schon wegen des besseren Lebensstandards abhauen (den Mut gar zu politischer oder gar religiöser Opposition würde ich Dir nämlich ganz sicher nicht zutrauen)
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05.01.2006 22:20 Uhr von Julizka84
 
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nur noch Idioten Wem nicht klar ist wie restrikt die USA mit Ihren Visas und Einwanderungsregeln sind der ist selbst schuld ... hoffentlich weisen die den Idioten aus ... zur Strafe sollte die ganze Sippe ausgewiesen werden. Soviel Blödheit tut doch sicher weh.
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05.01.2006 22:43 Uhr von Katatonia
 
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@Eike Gramsch: Man sollte vorher eine ganze News gelesen und geprüft haben, bevor man negativ darüber urteilt. Du hast dies garantiert nicht getan, dann wäre dir aufgefallen das die Antwort auf deine Frage in der Original News bereits anschaulich steht.

Manche begreifens nimmer...
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05.01.2006 22:45 Uhr von gmoa
 
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nicht ganz: http://www.spiegel.de/...

der ist halt als kleiner junge von seinem stiefvater rübergeholt worden und hat dann gedacht dass der stiefvater alles für ihngeregelt hätte (und wer hätte das mit 10 oder so nicht gedacht?!).
aufgefallen ist es ja auch nur als er zu den behöden gegangen ist um seine ssn zu holen, die ihn dann flux eingebuchtet haben. unwissenheit schützt vor strafe nicht - aber ist das in diesem fall auch anwendbar?
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05.01.2006 22:46 Uhr von Katatonia
 
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Das Ding ist ja Manuel Bartsch beherrscht nicht ein Wort Deutsch mehr. ;)
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05.01.2006 22:47 Uhr von Negative Creep
 
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@ julizka: Genau. Ausweisen.
Weil 10-jährige wissen ja gaanz genau was legal udn illegal ist, natürlich ist er mit Absicht eingewandert!

Und dann, wenn man es mal weiß... und der Opa ist in USA. Sind in Deutschland noch lebende Verwandte? Woher das Geld nehmen? So ein Flug ist nicht billig.
Und überhaupt, was will ich allein in Deutschland als junger mensch OHNE schulabschluss? Arbeitslos werden? Genau. Und dann meckern auch wieder alle... *argh*
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05.01.2006 22:49 Uhr von gmoa
 
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er dachte doch dass es legal ist: weil sein stief-großvater es ihm gesagt hat :-)
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05.01.2006 22:54 Uhr von -tammy-
 
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@Julizka84: Sag mal schaltest du dein Hirn nochmal ein? Der ist mir 10 Jahren in die USA gekommen, ich glaube kaum das du mit 10 schonmal was von Ausländerrecht, Visum und was weiss ich nicht gehört hast. Das einzige was man ihm vorwerfen könnte ist das er sich nicht mit 16 oder 18 um ein Visum gekümmert hat, aber woher soll er das wissen wenn er, dann schon 6/8 Jahre in den USA lebt, seiner Meinung nach legal, die Schule besucht und sonst dem Gesetzt nicht negativ auffällt (zumindest ist Ähnliches nicht erwähnt).
Wem man Vorwürfe machen kann dann doch nur dem Verwandten die sich nicht um Visa und co. gekümmert haben.
Mal ganz von Grundsatzdiskussionen abgesehen wer überhaupt bestimmen darf Wer wo leben darf und wer eben nicht - bzw. ob soetwas überhaupt jemand bestimmen darf. Aber das führt jetzt zu weit und überfordert wohl 90% der Leute hier....
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05.01.2006 23:30 Uhr von falko86
 
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Während einige sich hier so schön aufregen wurde Manuel Bartsch schon längst aus der Haft entlassen. Wer englisch kann ist klar im Vorteil (und in Sachen Nachrichten früher informiert!)
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06.01.2006 07:49 Uhr von Disassembler
 
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es gibt doch ein einwanderungs Gesetz in USA: wer sich länger als 5 Jahre illegal in den USA aufhält und diese dann auch beweisen kann, bekommt automatisch die
Amerikanische Staatsbürgerschaft, ich weiß das weil ein bekannter von mir diese erlebt und auch bekommen hat, der Schüler hat wohl keinen Anwalt da drüben.
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06.01.2006 08:05 Uhr von schuhtown
 
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Gesetz: Gesetz ist aber nunmal Gesetz, und würde sich keiner dran halten, könnte man es auch abschaffen. Leider sind Menschengesetze nirgendwo perfekt. Wurden ja auch nur von Menschen gemacht. Mann muss sich eben 100% dran halten.

Nur muss der Opa nicht eine Strafe bekommen? Schliesslich hatte er das Sorgerecht bzw war für ihn verantwortlich. Meiner Meinung nach müsste der Opa eine Strafe für die ersten Jahre und der Junge eine Strafe für die Jahre nach seiner "Volljährigkeit" bekommen. Auch wenn es ungerecht ist, weil wer kontrolliert schon ob er legal im land ist, wenn sich alle so verhalten?

@falko86
Darf er denn jetzt da bleiben. Gib mal bitte ein Quelle. Danke
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06.01.2006 15:57 Uhr von Julizka84
 
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@Negative Creep @-tammy-: @Negative Creep

"Weil 10-jährige wissen ja gaanz genau was legal udn illegal ist"

Schwachsinn, solange er minderjährig ist haben sich die Eltern darum zu kümmern. Wenn die es nicht tun hat er halt PECH gehabt. Sobald er 16 bzw. 18 ist und immer noch nicht soweit denken kann bzw. sich nicht mal die Frage stellt warum er keinen amerikanischen Pass hat ... tja PECH :-)

Und zu Fragen wie ...

"Sind in Deutschland noch lebende Verwandte? Woher das Geld nehmen?"

Wen interessiert das? Es geht hier um geltendes Recht.


@-tammy-

"Sag mal schaltest du dein Hirn nochmal ein?"

Im Gegensatz zu Dir ist meins ständig eingeschaltet ;-)

"Der ist mir 10 Jahren in die USA gekommen, ich glaube kaum das du mit 10 schonmal..."

Nein, desshalb gibt es ja sowas wie das Sorgerecht. Außerdem ist der "Junge" bereits 18 und tja wer mit 18 noch nicht merkt, dass er keinen US Pass / Staatsbürgerschaft hat der ist wohl selbst schuld ;-)

"Wem man Vorwürfe machen kann dann doch nur dem Verwandten"

Denen sicher in erster Linie, aber von einem "normalen" Menschen kann man auch etwas denken erwarten oder? Und mit 16 bzw. 18 kann man sich sehr wohl fragen warum man keinen Ausweis aus dem Land hat in dem man lebt.

"Mal ganz von Grundsatzdiskussionen abgesehen wer überhaupt bestimmen darf Wer wo leben darf und wer eben nicht"

Verkappte Anarchistin? Bist du etwa auch eine von denen die jedem erlauben wollen überall zu leben? :-) *gerade lachen muss*
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08.01.2006 19:01 Uhr von farduc
 
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sehr interessant...: es ist wirklich sehr interessant wie hier einige versuchen die probleme deutschen auf die immigranten zu schieben! auch wenn es nicht explizit angeführt wurde, aber wo liegt denn das eigentliche problem mit den "illegalen" immigraten?! ist nicht eher die frage: wieso darf eine menschliches lebewesen als ILLEGAL abgetan werden? auch wenn das hier nach "grundsätzlichen" sachen klingen mag, aber das problem sind oft nicht jene, die gesetze "brechen", sondern DIE die für sich UMFORMEN oder sich zu 100% daran halten... "wir tun ja nur unsere pflicht" - mehr sag ich dazu mal nich... abschiebehaft ist nichts anderes als seelische-folter an menschen die sich hier ein besseres leben erhofften.

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