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England: Besitzer von Manga-Zeichnungen wegen Kinderpornografie verurteilt

Für einen 39 Jahre alten Einwohner von Middlesbrough wurde eine neunmonatige Gefängnisstrafe auf Bewährung wegen den Besitz von Bildern mit kinderpornografischen Inhalt verhängt.

Auf dem Computer des Mannes wurden Mangas (zwanglos gezeichnete japanische Comics) von angeblich minderjährigen Schülerinnen gefunden. Ken Akamatsu, ein berühmter japanischer Manga-Zeichner, äußerte sich zu dem Urteil.

Pornografische Manga würden keine realen Kinder einbeziehen. Es gäbe keine Opfer und auch keinen wissenschaftlichen Beweis, dass es irgendeinen Zusammenhang zwischen Manga-Zeichnungen und Kinderpornografie gäbe.


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WebReporter: montolui
Rubrik:   Brennpunkte / Rechtsstreit
Schlagworte: England, Besitzer, Kinderpornografie, Manga, Ken Akamatsu
Quelle: en.rocketnews24.com

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39 User-Kommentare Alle Kommentare öffnen

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24.10.2014 10:06 Uhr von langweiler48
 
+16 | -2
 
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Akamatsu will seine Zeichnungen vor einem Gericht rechtfertigen und das noch in UK. Ich denke da redet er gegen eine Wand.
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24.10.2014 10:21 Uhr von KingPiKe
 
+22 | -8
 
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Einerseits hat der Künstler recht. Es sind Zeichnungen. Nicht mehr, nicht weniger. Keine Opfer, niemanden wird wehgetan ect.

Andererseits ist es irgendwo schon merkwürdig, wenn ein 39 Jahre alter Mann (nackte?(weil pornografisch)) Mangamädchen mit kindlichem Erscheinungsbild besitzt.

Ist die Frage, wie man nun damit umgeht. Eigentlich hat er niemanden was getan, außer gemalte Bilder auf dem PC zu besitzen. In der Kirche gibts auch nackte Kinderengel.

Um das genau beurteilen zu können, müsste man entsprechende Bilder mal sehen. Aber bisher sehe ich keinen Grund für eine Verurteilung.
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24.10.2014 10:28 Uhr von Renshy
 
+20 | -1
 
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naja im mittelalter gabs nackte die auf wände und decken gemalt wurden und die liebhaber und sammler davon kommen auch nicht vor gericht
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24.10.2014 10:32 Uhr von VincentGdG
 
+23 | -2
 
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Fast alle Frauen in Mangas sehen aus, als seien sie zwischen 14 und 20, das ist ja gerade der Reiz. Da es Millionen davon auf allen möglichen privaten PC gibt, verstehe ich nicht, wieso jetzt ein bestimmter Mann dafür verurteilt wird. Dann müsste es ja ein Gesetz geben, welches Mangas verbietet.
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24.10.2014 10:35 Uhr von Yukan
 
+9 | -1
 
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Bin bei der Sache etwas zwiegespalten..
WENN es der Tatsache entsprechen WÜRDE, dass dieser Mann pädophil veranlagt WÄRE, dann ists mir doch lieber, wenn jemand seine lust an manga-zeichnungen auslebt, als an realen bildern/kindern . .
und in welchem Anime gibts ned titten o.ä. zu sehen, selbst bei den "bekannten" rtl2 animes dragonball oder sailormoon.. und die sind da auch zwischen 12 und 18.
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24.10.2014 10:36 Uhr von sooma
 
+1 | -1
 
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// sorry, doppelt.

[ nachträglich editiert von sooma ]
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24.10.2014 10:38 Uhr von sooma
 
+2 | -29
 
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24.10.2014 11:01 Uhr von GroundHound
 
+19 | -4
 
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Das fällt unter "opferlose Verbrechen"
Das sind reine Gesinnungsgesetze.

Niemand kommt zu schaden, niemand wird gefährdet, niemand wird bedroht.

Jemand deswegen zu verurteilen, ist PURE WILLKÜR und ein Skandal.

Man stelle sich vor: Man darf keine bestimmte Dinge nicht zeichnen.
Das ist wie in dunkelsten Zeiten in Nazideutschland.

Man kann dem Mann nur raten, bis vor den EuGH zu gehen.

[ nachträglich editiert von GroundHound ]
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24.10.2014 11:21 Uhr von tom_bola
 
+16 | -5
 
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Einstiegsdroge, bla bla, laber, fasel, sülz.

Jeder Kiffer spritzt sich irgendwann Hanföl und jeder Ladendieb wird irgendwann zum Mörder.
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24.10.2014 11:31 Uhr von omar
 
+2 | -10
 
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@Zeus35:
Naja, Fiktion ist immer relativ.
Wenn kinderpornografische Inhalte dargestellt werden, kann ich mir schon vorstellen, dass sich da die meisten dran stören. Schließlich ist Kinderpornografie ja grundsätzlich verboten.
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24.10.2014 11:47 Uhr von steffi78
 
+10 | -2
 
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@omar: Das problem dabei ist nur, das manga figuren grundsätzlich recht jugn aussehen das ist nunmal der zeichenstil von einem manga, das wäre dasselbe als wenn du dich darüber beschweren würdest das bei den schlümpfen alle schlümpfe blau sind .

Schau dir mal einen anime an egal welchen du wirst feststellen das die figuren alle aussehen als wenn sie grad mal die 20 erreicht hätten im normalfall.

Jetzt dagegen vorzugehen das jemand mangas besitzt und sich anschaut nur weil die figuren so aussehen als WENN sie jünger sind ist schwachsinn.

In vielen mangas und animes sind die hauptdarsteller ja auch nicht grade sonderlich alt meines wissens nach.ö

Also verbietet man entweder mangas und damit auch animes oder man erlaubt dieses zeichnungen, beides geht nicht.

Und zum thema Kipo noch am rande.

Wenn derjenige auf KiPo steht sollte er sich lieber an mangas abreagieren als an echten kindern oder etwa nicht?

Aber aus dem fund von mangas auf KiPo zu schliessen wie es da gemacht wird, ist vergleichbar damit das man bei jemandem ne flasche bier findet und daraus schliest das er besoffen auto fährt uind daher den führerschein abgeben muss.

Und letzendes Fiktion ist nicht wirklcih relativ wenn es sich um zeichnunge gehandelt hat wo explizit irgendwelche sex szenen gezeichnet waren und die firguren auch anhadn der story kinde rwaren kann man sich sicher darüber streiten inweieti das noch akzeptabel wäre, aber unterm stirch bleibe es dann acuh dabei das er niemandem etwas getan hat und genau das sollte masgeblich sein.

Du sagst kinderpornografie sei verboten ud ja das stimmt, aber was ist ein kind?
Ein kind ist ein lebendes wesen und keine manga figur die sich jemand ausgedacht hat.
bei KiPo werden kinder direkt oder indirekt verletzt , gedemütigt und sind für ihr leben gezeichnet im schlimmsten fall.
Bei einer manga figur wer ist da gezeichnet?
Der zeichner?
Der stift?
Das papier?
Die tinte vom druck?

Das soll nicht heisesn das ich der meinung bin das KiPo in gezeichneter form normal ist oder gut ist, aber man muss da schon differenzieren, zumal es sich hier bei ja schioenbar um einen Manga handelte und nicht um KiPo
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24.10.2014 12:03 Uhr von Brain.exe
 
+4 | -15
 
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24.10.2014 12:43 Uhr von omar
 
+1 | -4
 
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@The_Insaint:
Die Gesetzeslage ist eindeutig:
http://dejure.org/...
"§ 184b
Verbreitung, Erwerb und Besitz kinderpornographischer Schriften

(1) Wer pornographische Schriften (§ 11 Abs. 3), die sexuelle Handlungen von, an oder vor Kindern (§ 176 Abs. 1) zum Gegenstand haben (kinderpornographische Schriften),
1. verbreitet,
2. öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht oder
3. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummer 1 oder Nummer 2 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen,

wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.

(2) Ebenso wird bestraft, wer es unternimmt, einem anderen den Besitz von kinderpornographischen Schriften zu verschaffen, die ein tatsächliches oder wirklichkeitsnahes Geschehen wiedergeben.

(3) In den Fällen des Absatzes 1 oder des Absatzes 2 ist auf Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren zu erkennen, wenn der Täter gewerbsmäßig oder als Mitglied einer Bande handelt, die sich zur fortgesetzten Begehung solcher Taten verbunden hat, und die kinderpornographischen Schriften ein tatsächliches oder wirklichkeitsnahes Geschehen wiedergeben.

(4) Wer es unternimmt, sich den Besitz von kinderpornographischen Schriften zu verschaffen, die ein tatsächliches oder wirklichkeitsnahes Geschehen wiedergeben, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. Ebenso wird bestraft, wer die in Satz 1 bezeichneten Schriften besitzt.

(5) Die Absätze 2 und 4 gelten nicht für Handlungen, die ausschließlich der Erfüllung rechtmäßiger dienstlicher oder beruflicher Pflichten dienen.

(6) In den Fällen des Absatzes 3 ist § 73d anzuwenden. Gegenstände, auf die sich eine Straftat nach Absatz 2 oder Absatz 4 bezieht, werden eingezogen. § 74a ist anzuwenden.

Fassung aufgrund des Gesetzes zur Umsetzung des Rahmenbeschlusses des Rates der Europäischen Union zur Bekämpfung der sexuellen Ausbeutung von Kindern und der Kinderpornographie vom 31.10.2008 (BGBl. I S. 2149) m.W.v. 05.11.2008.
"

Absatz 2 wäre ggf. zutreffend, sofern man eine Manga Zeichnung als "wirklichkeitsnahes Geschehen" betrachten kann. Das Gericht sah es offenbar so.


[ nachträglich editiert von omar ]
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24.10.2014 12:52 Uhr von Nothung
 
+6 | -1
 
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Und in Rotherham konnten 16 Jahre lang 1400 Kinder missbraucht werden
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24.10.2014 12:54 Uhr von Oberhenne1980
 
+4 | -1
 
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@ omar

Die Frage ist, wie der Begriff "wirklichkeitsnah" gesetzlich definiert ist. Sind eindeutig überzeichnete Zeichnungen wirklichkeitsnah? Oder sind damit nicht eher Fotografien und Filme gemeint, in denen nur so getan wird als ob?
Ist das Buch Lolita eine kinderpornografische Schrift? Deiner Auslegung nach, ja.
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24.10.2014 13:03 Uhr von Retrobyte
 
+7 | -3
 
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""Ist doch grade der Reiz" ja und der nächste Reiz ist dann eine 12 Jährige im Schwimmbad anzustarren und zu Wichsen. Tut ja niemandem weh. "

Bei solchen Aussagen bleibt die Frage im Raum stehen, wer kann hier nicht zwischen Realität und Fiktion unterscheiden, hmm?
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24.10.2014 13:03 Uhr von GroundHound
 
+8 | -1
 
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Ich möchte noch ein mal darauf hinweisen, was für ein Wahnsinn diese (neuen) Gesetze sind:

Ich mache mich schon strafbar, wenn ich etwas kinderpornografisches zeichne und in die Schublade tue.

Absurder geht es nicht. Das ist übelste Staatswillkür, die durch nichts zu rechtfertigen ist.
Ersonnen von Politikern die nur ihr Image verbessern wollten und die Pädophiliehysterie dafür nutzten.
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24.10.2014 13:22 Uhr von VT87
 
+6 | -2
 
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Wir jagen jetzt einfach alle, die auf Hentai stehen, anstatt solche zu jagen, die im großen Stil Kinderpornoringe betreiben... Ist ja auch viel leichter und weniger riskant, weil die Kinderpornomafia ja Verbindungen zu wichtigen Leuten an den richtigen Stellen hat...

Und die Bevölkerung denkt, man habe sich für Kinder eingesetzt...

Allein eine pädophile Veranlagung zu haben ist nicht strafbar und solange diese Menschen keinem Schaden und ihre Neigungen z.B. durch sowas unter Kontrolle halten können, ist doch alles in Ordnung.
Es ist nicht so, als könnte man sich seine Neigungen aussuchen (was viele Menschen meinen...) und in der heutigen Gesellschaft, wo Mädchen mit 10 Jahren schon meinen Hotpants etc. tragen zu müssen, wird es wohl sowieso an visuellen Reizen für solche Menschen nicht mangeln, wenn ihr jetzt auf den Gedanken kommt, dass durch solche Bilder erst padophile Phantasien entstehen.
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24.10.2014 13:39 Uhr von Rychveldir
 
+7 | -1
 
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@omar
"Naja, Fiktion ist immer relativ.
Wenn kinderpornografische Inhalte dargestellt werden, kann ich mir schon vorstellen, dass sich da die meisten dran stören. Schließlich ist Kinderpornografie ja grundsätzlich verboten."

Von allen möglichen Argumenten gegen solche Mangas ist das wohl das schwächste. Es gibt kaum Fiktion, die ohne irgendwelche Gesetzesübertretungen auskommt. Filme, Bücher, Comics, Gedichte und so weiter, überall wird gestoheln, gemordet, vergewaltigt, verletzt oder alles zugleich. So abscheulich Kinderpornographie als Verbrechen ist, deine Argumentation müsste auch bei anderen fiktiven Delikten greifen. Und da wird schnell deutlich wie absurd die Forderung ist.
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24.10.2014 13:57 Uhr von ms1889
 
+4 | -1
 
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jo, wenn alleinstehende männer sich in den park setzen wo kinder sind..sind sie gleich kinderschänder in england...kein wunder das dieses geisteskranke denken sich in einer jusitz vortsetzt.

aber ein land das jeglichen internetverkehr bespizelt...da ist im denken was faul...demokratisch und rechtstaatlich ist dieses asoziale geisteskranke denken auf keinem fall.
god kill the queen!
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24.10.2014 14:04 Uhr von steffi78
 
+3 | -0
 
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@brain: Auch wenn es weh tut das Brain auch nur im ansatz jetzt mit dir zu nennen.

Irgendwo scheinst du wohl stark an realitätsverlust zu leider oder?

Du willst also allen ernstes sagen weil theoretisch die möglioch bestehen könnte das irgendwo irgendwer eventuell auf einen maga an sich rumpsielen könnte haben gefälligst di ezeichner dieser werke ihren gesamten zeichenstil (der ja nicht erst seitdem es diese gesetzesänderungen gibt besteht) zu ändern?

Wieso verbietet man mangas dann nciht einfach komplett in der EU? damit wäre das problem doch dann behoben oder etwa nicht?

Und weiterhin ich verteidige keinen pädohilen der sich an kinder ranmacht, denn stell dir vor sowas wir hier gar nicht zur last gelegt.
Das einzigste was ich verteidige ist das man wohl kaum so krank im kopf sein kan ndas man aufgrund von in keinster weise wirklcihskeitnahen darstellungen in einer zeichung so abdrehen kann.

Oder willst du mri jetzt sagen das da wo du wohnst die mädchen die zwischen sagen wi rmal 12 bis 20 sind alle ein rundes gesicht, dicke kulleraugen und ne recht platte nase haben und aussehen wie mit dem beistift gemahlt?

Es wäre was anderes wenn er reele fotos von kinder gehabt hätte in eindeutigen posen dann wäre es wohl klar das er eine drauf kriegen müsste.

Aebr weil er einen manag bestitz ? Wo sind wir denn hier?
AChso ich vergas eu = Polizeistaat 2.1.

Was kommt denn als nächstes?

Achso und wo du dich daran ja so hochziehst wie verwerflich das doch sei, wo ist dein aufschrei in anderen beriechen mit demselben problem?=
Oder zählen etwa gemalte "kunstwerke" nicht? Da gibts genug von mädchen die ebenfalls nciht aussehen wie volljährige, oder ist das da dann wieder ausgeschlossen weil kunst ja alles darf?
Wenn ja wer definiert kunst?

Und am rande dazu noch, halte dihc mal ein wenig zurück mit deinen indirekten unterstellungen das kann sonst auch mal einen bummerang geben das nur zum thema "verteidigen und gar nicht wissen wollen".

Aber im gegensatz zu dir können scheinbar noch viele leute zwischen fiktion udn realität unterschieden was du wohl schon länger nicht mehr kannst wenn man deinen 2 satz sieht.

Und dazu noch grad was .
Selbst wenn jemand sowas machen würde wie du im 2ten satz schreibst, würde damit eine reale person geschädigt? Würde dadurch irgendwo auf der welt ein kind ein trauma bekommen oder aber ein kind das reel vergewaltigt wurde weniger vergewaltigt werden?
Stell dir doch mal die frage wer selbst wenn das zustreffen würde was du schreibst reel zu schaden kommen würde, dann wirst auch du merken das da kein schwein zu schaden kommen würde durch. DAs einzigse was eventuell denkbar wäre ist das diese personen dann weniger auf die strrasse gingen und nach kindern ausschau halten.
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24.10.2014 14:45 Uhr von Dracultepes
 
+4 | -0
 
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Puh zum Glück hat mich nie jemand dabei erwischt wie ich davon Träume Sex mit nem Mädel zu haben auf das ich stehe.

Das könnte ja schließlich vergewaltigung sein, weil sie es nicht wollen würde das ich mit ihr poppe.


Sorry die Gesetze sind Lächerlich, das waren sie auch schon als sie gemacht wurden.
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24.10.2014 15:02 Uhr von Suffkopp
 
+0 | -9
 
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Ohne Kenntnis der Materie und des Hintergrunden spuckt hier schon wieder das gleiche Klientel größe Töne.
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24.10.2014 15:28 Uhr von panalepsis
 
+5 | -0
 
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Ok... also wenn ich Mangapornos gucke, bin ich potentiell Pädophil?
Was ist, wenn ich einen Splatterfilm schaue? Bin ich potentiell ein sadistischer Mörder?
Wenn ich mir einen Film anschaue, indem geklaut wird, was nicht niet- und nagelfest ist, bin ich potentieller Dieb?
Ich glaub, ich schau mal, was mit mir passiert, wenn ich mir einen Dracula-streifen anschaue.

Oder ich schaue nurnoch Superheldenfilme, dann bin ich gefährdet, Superkräfte zu entwickeln.

Fiktion ist zwar nicht 100%ig, aber dennoch sehr klar definiert.
An solch einem Mangaporno ist alles frei erfunden und wie schon sehr viele gesagt haben, ist im Manga/Anime/Hentai (und wie sie alle heißen) ein charakteristisches Merkmal der Hauptfiguren, dass sie fast immer sehr jung aussehen.

Vor allem wäre es interessant zu wissen, ob in diesen besagten Pornos ausdrücklich erwähnt wird, dass sie minderjährig seien.
Denn sonst ist das in etwa so, wie für einen Porno verknackt zu werden, bei dem eine sehr zierliche Darstellerin zwar tatsächlich volljährig ist, aber eine Schuluniform trägt und es nur so aussieht, als sei sie minderjährig.
Wenn da eine Volljährige minderjährig aussieht, ist es dennoch kein Kinderporno.

Das ist zwar etwas fragwürdig, aber kein Tatbestand.
Und aufgrund von Fiktion und Fantasie verknackt zu werden ist einfach nicht richtig.
Dann müsste alles, was inhaltlich von Straftaten handelt genauso verurteilt werden.
Vor allem dürfte dieser Richter keinen Blick in mein DVD-Regal werfen, sonst geh ich als potentieller Massenmörder, Steuerhinterzieher, Meisterdieb, Drogendealer/Junkie und Mafiosi durch.
Aber vielleicht bekomme ich ja mildernde Umstände, weil ich ebenso potentieller Polizist, Superheld, und Doktor bin.

Meine Güte... was ein Blödsinn.
Er könnte dies, er könnte das, er könnte jenes...
vielleicht, eventuell unter Umständen.

Kinderpornographie ist erst dann Kinderpornographie, wenn minderjährige tatsächlich in Fleisch und Blut dafür abgelichtet werden.
Manga ist Manga... da hat komischerweise nie ein Hahn nach gekräht.
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24.10.2014 15:36 Uhr von omar
 
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Also sorry, ich habe nur die Gesetzeslage aufgezeigt.
Wenn in einem Manga Kinderpornografische Inhalte dargestellt werden, dann ist es durch den aktuellen Wortlaut der Gesetze verboten.
Ich persönlich finde es eher "nur geschmacklos" oder befremdlich und würde jetzt niemanden gleich deshalb in den Knast stecken wollen.
Jedoch ist der Gedanke hinter dem Gesetz eigentlich klar.
Kinderpornografie ist nicht in Ordnung.
Und wenn ihr das noch so sehr mit "Fiktion" und "nicht real" schönredet ändert das nichts an der Gesetzeslage.
Ihr könnt ja gegen das Gesetz klagen!
Mal sehen wie man euch (auch in eurem Bekanntenkreis) anschauen wird, wenn ihr versucht gezeichnete Kinderpornorgrafie zu "legalisieren"...
Sorry, aber ich kann hier diesen Ausreden nichts abgewinnen.

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