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Sanford: Fall Trayvon Martin - Freispruch für George Zimmerman

George Zimmerman, Anführer einer Nachbarschaftswache, wurde am Samstag von allen Anklagepunkten freigesprochen. Zu diesem Ergebnis kam die sechsköpfige Jury.

Die Geschworenen entschieden, dass Zimmerman nicht vorsätzlich gehandelt hat. Die Staatsanwaltschaft hatte keine klaren Berichte und Zeugen, die schlecht vorbereitet erschienen sind, so der Zimmermans Strafverteidiger Darren Kavinoky.

Zimmerman wurde beschuldigt, am 26. Februar 2012 den jugendlichen Trayvon Martin ermordet zu haben. Die Demonstranten, die sich vor dem Gerichtsgebäude versammelt haben, reagierten auf das Ergebnis mit Unverständnis.


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WebReporter: shane12627
Rubrik:   Brennpunkte
Schlagworte: Fall, Anklage, Freispruch, Sanford
Quelle: www.usatoday.com

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14 User-Kommentare Alle Kommentare öffnen

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14.07.2013 10:30 Uhr von langweiler48
 
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Wie man an diesem Prozessausgang sehen kann, hat Rassismus in USA immer noch Hochkonjunktur.
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14.07.2013 18:40 Uhr von friedrich-der-kleine
 
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In dem Land der unbegrenzten Möglichkeiten ist es eben auch möglich, das man dort als "Mörder" freigesprochen wird. Es scheint so, das es dort schon ausreicht sich "bedroht" zu fühlen, um dann von der Schusswaffe gebrauch machen zu können!

Das amerikanische Rechtssystem ist mir in vielen Dingen einfach zu suspekt!
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14.07.2013 19:11 Uhr von friedrich-der-kleine
 
+1 | -3
 
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@DerBelgarther

"realen Angriff" ???

Wenn man das sicherer "Auto" verlässt um eine Person zu verfolgen und dann sogar das anraten der Polizei " die Person nicht weiter zu verfolgen" ignoriert und sich dann in eine körperliche Auseinandersetzung mit dieser "verdächtigen" waffenlosen Person begibt, stellt sich mir die Frage wer hier die Bedrohung nun wirklich war. Der Junge oder doch eher der Zimmerman?

http://www.berliner-zeitung.de/...

[ nachträglich editiert von friedrich-der-kleine ]
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14.07.2013 19:31 Uhr von friedrich-der-kleine
 
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@DerBelgarther

"Zunächst einmal ging es in Deinem Beitrag nur um die Behauptung, daß ein angenommener Angriff ausreichen würde - das galt es zu widerlegen."

Tut mir Leid, aber wo hast du was widerlegt? Im amerikanischen Rechtssystem reicht es aus, von einer angenommen Bedrohung auszugehen um Handeln zu können!

"Tatsache ist aber, daß im Prozeß festgestellt wurde, daß bevor der Schuß fiel, Martin auf Zimmerman lag und dessen Kopf mehrfach mit Brachialgewalt auf den Boden knallte, während Zimmerman laut um Hilfe schrie. (Was in den deutschen Medien auch häufig "vergessen" wurde)"

Aber nach wie bleibt die Frage im Raum stehen, wer hier die Bedrohung nun war? Wenn mich einer verfolgt und mir evtl. noch eine Waffe vor die Nase hält, so werde ich doch die Person doch eher als Bedrohung sehen als anders herum!

"Der von Dir verlinkte Zeitungsbericht widerlegt nichts von meiner Darstellung..."

Sicherlich, nur in deiner Vorstellung!

http://www.faz.net/...



[ nachträglich editiert von friedrich-der-kleine ]
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14.07.2013 19:42 Uhr von friedrich-der-kleine
 
+1 | -3
 
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@DerBelgarath

"Ich habe Dir den Originaltext des Gesetzes zitiert, daraus wird klar, daß eine angenommene Bedrohung nicht ausreicht."

Sorry, aber offensichtlich kennst du nicht die Auslegungsmöglichkeiten des amerikanischen Rechtssystem, da können sogar Verfassungszusätze per Gericht aufgehoben werden! Und dein Originaltext hat eben nichts mit der Wirklichkeit zu tun!

Aber Unrecht bleibt eben Unrecht, egal wie man es dreht und wendet!

Netter Versuch!

[ nachträglich editiert von friedrich-der-kleine ]
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15.07.2013 15:29 Uhr von Perisecor
 
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@ .clematis.

Er wurde vom Vorwurf des Mordes freigesprochen. Der Staatsanwalt kann aber noch immer wegen anderer Anklagepunkte Anklage erheben.

Ein Witz ist das nicht - auch im deutschen Strafrecht wären div. Mordmerkmale nicht erfüllt.



@ langweiler48

Genau. Denn Schwarze begehen nie Straftaten. Genauso wie Araber in Deutschland nie Straftaten begehen. Mal ganz abgesehen davon, dass Zimmerman Latino ist.


@ benjaminx

Was Martin wirklich vorhatte, weiß niemand. Du nicht, Zimmerman nicht, ich nicht.



@ friedrich-der-kleine

Als ob du das amerikanische Rechtssystem beurteilen könntest. Du gehst ja nicht einmal auf die Argumente von DerBelgarath ein - immerhin jemandem, der sich sein Rechtswissen nicht mal eben fix auf der lampukischen Wikipedia angeeignet hat, sondern über fundierte Kenntnisse verfügt.


"...da können sogar Verfassungszusätze per Gericht aufgehoben werden!"

Nein. Das ist Unsinn. Die Verfassung kann lediglich durch den Supreme Court interpretiert werden.
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15.07.2013 17:47 Uhr von friedrich-der-kleine
 
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@Perisecor

Muss man denn überhaupt was vom amerikanischen Rechtssystem wissen, das relevant wäre? Reicht das nicht ein gutes Rechtsverständnis aus, so wie bei einer Jury, die keine Rechtswissenschaftler sind, aber Menschen zum Tode verurteilen könne oder auch nicht! Scheint ja nicht sehr kompliziert zu sein, gell!! ;-)
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15.07.2013 18:15 Uhr von Perisecor
 
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@ friedrich-der-kleine

Nun, zumindest sollte man ein paar Dinge wissen, bevor man - so wie du - einen Haufen Unsinn zum Besten gibt.

Ein paar Beispiele von Dingen, die du behauptet hast, die aber einfach falsch sind:
1) "In dem Land der unbegrenzten Möglichkeiten ist es eben auch möglich, das man dort als "Mörder" freigesprochen wird."
=> Er ist kein Mörder. Und vom Vorwurf des Mordes kann man in jedem Land der Welt freigesprochen werden.

2) "Es scheint so, das es dort schon ausreicht sich "bedroht" zu fühlen, um dann von der Schusswaffe gebrauch machen zu können! "
=> Das ist je nach Staat und County unterschiedlich, ganz so einfach ist es aber nirgends.

3) " Im amerikanischen Rechtssystem reicht es aus, von einer angenommen Bedrohung auszugehen um Handeln zu können!"
=> Genau wie bei 2). Es gibt nicht DAS amerikanische Rechtssystem. Bundes- und Staatsrecht unterscheidet sich teilweise massiv, dazu kommen vielerorts eigene Gesetze in Städten und Landkreisen.

4) "Sorry, aber offensichtlich kennst du nicht die Auslegungsmöglichkeiten des amerikanischen Rechtssystem, da können sogar Verfassungszusätze per Gericht aufgehoben werden! "
=> Das ist Unsinn, habe ich ja bereits erklärt. Die Verfassung kann lediglich ausgelegt werden - und das auch nur vom Supreme Court.



"Reicht das nicht ein gutes Rechtsverständnis aus..."

Nein. Deshalb hat die Jury auch eine gänzlich andere Aufgabe als das, was du offensichtlich glaubst.
Denn du glaubst "...so wie bei einer Jury, die keine Rechtswissenschaftler sind, aber Menschen zum Tode verurteilen könne oder auch nicht! ...", was falsch ist.

Eine Jury verurteilt niemanden zu einer Strafe. Eine Jury stellt lediglich fest (bzw. gibt eine Empfehlung) ob jemand schuldig oder unschuldig ist.
Die Strafe verhängt ausnahmslos immer der (vorsitzende) Richter.



Ich wiederhole mich hier gerne selbst: Du kannst das US-amerikanische Rechtssystem nicht beurteilen, denn du hast kein Wissen darüber. Und, noch viel schlimmer, du vertrittst den Standpunkt, dass es darüber auch nichts Relevantes zu wissen gibt.
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15.07.2013 20:14 Uhr von friedrich-der-kleine
 
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„=> Er ist kein Mörder. Und vom Vorwurf des Mordes kann man in jedem Land der Welt freigesprochen werden.“

Selbstverständlich kannst du Freigesprochen werden, wenn du Unschuldig bist! Dafür gibt es im Grunde auch Gerichtsverfahren. Ob das hier ebenso ist, ist meiner Ansicht nach eben nicht gegeben und diese Meinung wirst du mir noch zugestehen müssen. Noch haben wir Meinungsfreiheit, die sogar dumme Aussagen rechtfertigt! Verstehen wir uns?

„=> Das ist je nach Staat und County unterschiedlich, ganz so einfach ist es aber nirgends.“

Bitte verschone mich mit diesen Kaugummi Aussagen, denn in diesem Fall ist es eben so!

„Es gibt nicht DAS amerikanische Rechtssystem. Bundes- und Staatsrecht unterscheidet sich teilweise massiv, dazu kommen vielerorts eigene Gesetze in Städten und Landkreisen.“

Selbstverständlich gibt es das Rechtssystem oder worauf bauen denn sonst Gesetze auf? Das es Länder Unterschiedlich sein kann ist eben nichts Neues! Aber worauf willst du denn hinaus? Oder willst du nur hier unliebsame Meinungen über das "gute Amerika" schon im Keim ersticken?

„=> Das ist Unsinn, habe ich ja bereits erklärt. Die Verfassung kann lediglich ausgelegt werden - und das auch nur vom Supreme Court.“

Nein, denn nach meiner Information kann ein Richter im Falle eines Verfassungskonflikts für eine Seite entscheiden, sprich Regierung oder Verfassung! Ich werde dir auch die Aussage dazu noch nachliefern!

„Nein. Deshalb hat die Jury auch eine gänzlich andere Aufgabe als das, was du offensichtlich glaubst.“

Deine Arroganz ist ja nicht zu überlesen! Was denkst du denn, was ich glaube? Ich finde es immer wieder faszinierend dass es Menschen gibt, die meinen sie wissen alles über ihren Gegenüber, wobei sie ihn nicht mal kennen. Du wirst mir ja gleich erklären, dass das alles nur Erfahrungswerte von dir sind, deswegen unterstellst du schon im vorhin deinen Gegenüber er hätte ja überhaupt keine Ahnung!

„Denn du glaubst "...so wie bei einer Jury, die keine Rechtswissenschaftler sind, aber Menschen zum Tode verurteilen könne oder auch nicht! ...", was falsch ist.“

Ganz offensichtlich hast du den Sinn meiner Aussage nicht verstanden, was mich bei dir jetzt auch nicht wundert. Nicht jeder ist ein Feind Amerikas! Hat das dir niemand gesagt und was sagen dir ebenso die Demos in Amerika zum Urteil Zimmerman? Sind das auch alles Menschen die ihr eigenes Rechtsystem nicht verstehen? Oder liegt es nur an mir? Oder doch an dir! ;-)

„Eine Jury verurteilt niemanden zu einer Strafe. Eine Jury stellt lediglich fest (bzw. gibt eine Empfehlung) ob jemand schuldig oder unschuldig ist.“


Das ist mir schon klar dass die Aufgabe einer Jury darin liegt die Schuld oder die Unschuld festzustellen. Aber dir scheint entgangen zu sein, das es für gewisse Taten eben auch ein gewisses Strafmaß im amerikanischen Rechtssystem vorhanden ist. Und wenn für Mord die Todesstrafe vorgesehen ist, kann man auch bei einem Schuldspruch davon ausgehen das die Todesstrafe als Strafmaß eben in Betracht kommt.

„Ich wiederhole mich hier gerne selbst: Du kannst das US-amerikanische Rechtssystem nicht beurteilen, denn du hast kein Wissen darüber. Und, noch viel schlimmer, du vertrittst den Standpunkt, dass es darüber auch nichts Relevantes zu wissen gibt.“

Ob ich etwas beurteilen kann oder nicht liegt nicht in deinem Ermessen! Im Gegenteil, denn ich bin noch lernfähig und kann mich in die Materie noch einlesen, da aber du deine Grenzen offensichtlich schon jetzt erreichst hast, bleibt dir dieser Weg vorerst verschlossen! ;-)

In diesem Sinne einen schönen Abend!
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15.07.2013 20:31 Uhr von Perisecor
 
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@ friedrich-der-kleine

Deine Meinungsfreiheit endet dort, wo du anfängst, die Freiheiten anderer zu verletzen. Zimmerman als Mörder zu bezeichnen, obwohl gerichtlich festgestellt wurde, dass er keiner ist, wäre in Deutschland z.B. ein § 187 StGB ( http://dejure.org/... ). Ob du persönlich das Gericht für ordentlich hältst oder nicht ist hierfür unerheblich.


"Bitte verschone mich mit diesen Kaugummi Aussagen, denn in diesem Fall ist es eben so!"

Nein, ist es eben nicht. Zimmerman fühlte sich nicht nur bedroht, er war tatsächlich bedroht. Das reine Gefühl hierbei reicht nicht - das hat dir DerBelgarath ja bereits am entsprechenden Gesetzestext bewiesen.


"Aber worauf willst du denn hinaus? "

Hier einschlägig ist z.B. das Recht des Staates Florida. Mit US-Bundesrecht hatte diese Verhandlung nichts, aber auch gar nichts zu tun.
Ich will darauf hinaus, dass Leute wie du, die offensichtlich keine Ahnung haben, diese Ahnungslosigkeit u.a. anhand ihrer sinnfreien Verallgemeinerungen aufgezeigt bekommen.



"Nein, denn nach meiner Information kann ein Richter im Falle eines Verfassungskonflikts für eine Seite entscheiden, sprich Regierung oder Verfassung! "

Dann ist deine Information eben wieder falsch. Ein Richter alleine kann das sowieso nicht entscheiden - der Supreme Court hat derer neun. Und auch die obersten Gerichtshöfe der Staaten, welche die jeweilige Staats-Verfassung auslegen, haben mehrere entscheidende Richter in ihren Gremien.



"Was denkst du denn, was ich glaube?"

Das habe ich im Satz danach zitiert - und es ist falsch.



" Sind das auch alles Menschen die ihr eigenes Rechtsystem nicht verstehen?"

Die meisten davon haben wohl genauso wenig Ahnung von ihrem Rechtssystem wie die meisten deutschen keine Ahnung vom deutschen Rechtssystem haben.

Nichtsdestotrotz sind die Demos für (oder auch gegen Zimmerman) das Ergebnis von Emotionen und nicht das Ergebnis von Fakten und überlegtem Handeln.

Ob du ein Feind oder Freund Amerikas bist ist mir völlig egal. Mir geht es ausschließlich darum, dass du hier falsche Dinge verbreitest.



"Und wenn für Mord die Todesstrafe vorgesehen ist, kann man auch bei einem Schuldspruch davon ausgehen das die Todesstrafe als Strafmaß eben in Betracht kommt. "

Das Strafmaß legt aber dennoch nicht die Jury fest. Und ´überraschende´ Urteile, in denen Richter dann doch höhere oder niedrigere Strafen als erwartet verhängen, sind alltäglich.



"Ob ich etwas beurteilen kann oder nicht liegt nicht in deinem Ermessen! "

Natürlich liegt es in meinem Ermessen beurteilen zu können, ob du keine Ahnung hast oder nicht. Selbst ohne meine juristische Ausbildung in diesem Bereich bieten deine Kommentare genug offensichtliche Angriffspunkte.



" Im Gegenteil, denn ich bin noch lernfähig und kann mich in die Materie noch einlesen......"

Ach. Und warum ignorierst du dann immer wieder den Gesetzestext, den DerBelgarath gepostet hat? Und der aufzeigt, dass du falsch liegst?



"...da aber du deine Grenzen offensichtlich schon jetzt erreichst hast, bleibt dir dieser Weg vorerst verschlossen! ;-) "

Ja, nach vielen Jahren Studium bin ich den Grenzen eben schon deutlich näher gekommen als ein Laie wie du.
Lustig aber, dass du meinst, du könntest ein fundiertes Jura-Studium mit vielen Jahren Dauer durch ein Schnelles "mich in die Materie noch einlesen" ersetzen.
Und mir vorwerfen, ich sei arrogant.
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16.07.2013 08:58 Uhr von friedrich-der-kleine
 
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„Deine Meinungsfreiheit endet dort, wo du anfängst, die Freiheiten anderer zu verletzen. Zimmerman als Mörder zu bezeichnen, obwohl gerichtlich festgestellt wurde, dass er keiner ist, wäre in Deutschland z.B. ein § 187 StGB ( http://dejure.org/ ). Ob du persönlich das Gericht für ordentlich hältst oder nicht ist hierfür unerheblich.“

Oha, jetzt willst du schon vorschrieben, bzw. bestimmen wo die Meinungsfreiheit anfängt und wo sie aufhört. Ist das nicht ein wenig zu sehr Lokal gedacht? In China wird ein Mensch hingerichtet aufgrund seiner politischen Ausrichtung, ich kritisiere dieses Verhalten nach meinem Rechtsverständnis und China sieht darin eine Verletzung seiner Souveränität. Toll, so kann man Menschen auch Mundtot machen! Scheint ja fast so als ob das hier deine Aufgabe wäre! ;-) Im Übrigen sehen das viele andere Personengruppen, selbst die zuständige Staatsanwaltschaft, Zimmermans Verhalten als Akt der Gewalt und somit Mord an, was ja auch der Grund war für eine Anklage Zimmermans.

„Nein, ist es eben nicht. Zimmerman fühlte sich nicht nur bedroht, er war tatsächlich bedroht. Das reine Gefühl hierbei reicht nicht - das hat dir DerBelgarath ja bereits am entsprechenden Gesetzestext bewiesen.“

Ach was! Wenn ich trotz Aufforderung der Polizei es nicht zu tun, eine Person nachts verfolge, weil ich mich bedroht fühle, so kann etwas mit der Auffassung Zimmermanns nicht stimmen. Wenn mir das Gleiche passieren würde und ich nachts, nachdem ich vom Einkaufen komme, von einer Person verfolgt werde, dann wäre ich die Person die sich bedroht fühlt und nicht anderes herum.

„Hier einschlägig ist z.B. das Recht des Staates Florida. Mit US-Bundesrecht hatte diese Verhandlung nichts, aber auch gar nichts zu tun.“

Soviel mir jetzt bekannt ist, plant man eine weitere Klage vorm Bundesgericht! Hat dann doch irgendetwas damit zu tun!

„Ich will darauf hinaus, dass Leute wie du, die offensichtlich keine Ahnung haben, diese Ahnungslosigkeit u.a. anhand ihrer sinnfreien Verallgemeinerungen aufgezeigt bekommen.“

Es scheint ja fast offensichtlich in deiner Natur zu liegen andere Menschen die du eben nicht kennst, mal ebenso mal auch zu diffamieren, nur weil dir deren Meinung nicht ins Schema passt! Nach meinen Kenntnisstand und auch nach dem Kenntnisstand andere Amerikaner (soll nicht heißen das ich Amerikaner wäre) ist dieses Urteil ein Fehlurteil. Und dieses Recht habe ich nun mal, ob es dir passt oder nicht ist irrelevant. Dein Verhalten hat ja schon fast kleine „faschistische“ Ansätze! Willst schon bestimmen wer oder was beurteilen darf, oder beurteilt werden dürfte!

„Dann ist deine Information eben wieder falsch. Ein Richter alleine kann das sowieso nicht entscheiden - der Supreme Court hat derer neun. Und auch die obersten Gerichtshöfe der Staaten, welche die jeweilige Staats-Verfassung auslegen, haben mehrere entscheidende Richter in ihren Gremien.“

Der Oberste Richter William Rehnquist äußerte sich im Dezember 1991 im Time Magazin eben genau so. vielleicht solltest du dich ein wenig besser informieren bevor du anderen unterstellst das ihre Aussagen prinzipiell falsch seien!

„Die meisten davon haben wohl genauso wenig Ahnung von ihrem Rechtssystem wie die meisten deutschen keine Ahnung vom deutschen Rechtssystem haben.“

Warum überrascht mich jetzt diese Aussage von dir nicht! Scheinst ja ein ganz helles Köpfchen zu sein, wobei es mich mittlerweile sogar ein wenig amüsiert, wie vehement du es versuchst dich besser darzustellen als du wirklich bist! Auch hier nochmal die Frage, ist das deine Aufgabe hier auf SN?

„Nichtsdestotrotz sind die Demos für (oder auch gegen Zimmerman) das Ergebnis von Emotionen und nicht das Ergebnis von Fakten und überlegtem Handeln.“

Tatsächlich? Warum hat dann die Staatsanwaltschaft überhaupt eine Anklage angestrebt, wenn die Faktenlage nach deiner Meinung so klar wäre? Warum wohl? Weil es eben Menschen gibt die auch eine andere Meinung vertreten, wobei du ja offensichtlich mit der Meinungsfreiheit in diesen Rahmenbedingungen auf Kriegsfuß stehst!
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16.07.2013 08:59 Uhr von friedrich-der-kleine
 
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„Ob du ein Feind oder Freund Amerikas bist ist mir völlig egal. Mir geht es ausschließlich darum, dass du hier falsche Dinge verbreitest.“

Ich verbreite nichts falsch, das was du hier tust kommt dem schon sehr nahe, aber bei diesem von dir gezeigten Rechtsverständnis wundert mich eigentlich nichts! Warst du schon mal in einem Gerichtssaal, oder kennst du das nur von hören und sagen?

„Das Strafmaß legt aber dennoch nicht die Jury fest. Und ´überraschende´ Urteile, in denen Richter dann doch höhere oder niedrigere Strafen als erwartet verhängen, sind alltäglich.“

Was verstehst denn du nicht an meiner Aussage? Wenn ein Strafmaß die Todesstrafe mitunter vorsieht, kann man bei einem Schuldspruch ohne weiteres auch davon ausgehen. Liegt natürlich auch an den Umständen des Falles bei der Festsetzung des Strafmaßes. Wenn ich als Jury Mitglied weiß, das für diese Tat die Todesstrafe in Betracht kommt, so nehme ich es auch billigt in kauf das diese Urteil ausgesprochen wird. Jetzt zu behaupten dass die Jury nicht an dem Strafmaß beteiligt ist, ist doch ziemlich realitätsfern! Ob Aktiv oder Passiv ist ebenso im diesem Moment irrelevant.

„Natürlich liegt es in meinem Ermessen beurteilen zu können, ob du keine Ahnung hast oder nicht. Selbst ohne meine juristische Ausbildung in diesem Bereich bieten deine Kommentare genug offensichtliche Angriffspunkte.“

Es mag ja vieles was dich betrifft in deinem Ermessen liegen, aber was anderen Menschen gegenüber hast du nichts zu melden! Du kannst deine Meinung kundtun, ist ja auch dein gutes Recht, aber das war es auch. Ach was, jetzt bist du auch noch Jurist, bzw. besitzt eine juristische Ausbildung! Es wird ja immer schöner! Musst du dich jetzt so profilieren um glaubwürdiger zu erscheinen? Ich habe zwar nur 3 Semester Rechtswissenschaften angeschnitten, aber man hat mir bescheinigt dass ich einen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn besitze, ohne dass ich auf diese 3 Semester zugreifen muss. Angriffspunkte?? : ))

„Ach. Und warum ignorierst du dann immer wieder den Gesetzestext, den DerBelgarath gepostet hat? Und der aufzeigt, dass du falsch liegst?“

Eben hast du mir noch erzählt das du eine juristische Ausbildung besitzt , dann müsstest du doch wissen, dass das nur als Ausgangsbasis genommen werden kann und was weiter daraus gemacht wird, zeigt das der Prozess Verlauf. Hast du wirklich Ahnung von Rechtswissenschaften? Ich glaube nicht! Außerdem geht es mir hier weniger um irgendwelche Gesetzestexte als nur um meine Meinung, dass aufgrund des Verhalten Zimmerman das Urteil falsch ist. Auch werde ich Todesurteile so zum Beispiel im Iran als falsch sehen, trotz mangelnder Kenntnisse der Scharia. Und du wirst lernen müssen, anderen Personen die Möglichkeit zu geben, sich über aktuelle Geschehnisse frei äußern zu können. Und wenn es dir nicht passt, dann halte einfach deine Finger still!

„Ja, nach vielen Jahren Studium bin ich den Grenzen eben schon deutlich näher gekommen als ein Laie wie du.“

Ich mag ja nicht der gebildetste sein, will ich auch gar nicht sein, ich mag nur jemand sein der frei seine Meinung kundtun kann. Dafür dass du andauernd behauptest wie gebildet du bist, ist dein Verhalten doch eher sehr Unreif einzustufen, wobei ich deiner „angeblichen“ Bildung hier keine Beachtung schenken werde! Du verkennst nur mein Potenzial! Ich, der wirklich keine große Ahnung hat vom amerikanischen Rechtssystem kann einen „Gebildeten“ dazu verleiten sich so mit mir auseinanderzusetzen, das man dabei Gefühl nicht loswird, das du dir einbildest eine Bildung zu haben, wobei das ja auch schon fast eine Bildung ist!

„Lustig aber, dass du meinst, du könntest ein fundiertes Jura-Studium mit vielen Jahren Dauer durch ein Schnelles "mich in die Materie noch einlesen" ersetzen.“

Ich kenne viele Juristen, habe auch einen in der Familie, aber das was du hier so loslässt kenne ich von Juristen eben nicht. Man kann viel erzählen, nachprüfen kann man es im Internet eben nicht, gell!

„Und mir vorwerfen, ich sei arrogant.“

Kennst du überhaupt die Definition des Wortes Arrogant?
Bedeutungen:
[1] überheblich und genüsslich seine vermeintlich besseren Einflüsse oder Fähigkeiten zeigend; selbstgefällig

http://de.wiktionary.org/...

Offensichtlich kennst du nicht mal den Unterschied zwischen Selbstbewusst und Arroganz!

Ja du machst mir wirklich einen absoluten „guten“ Eindruck und genau deswegen werde ich meine Zeit nicht weiter mit dir verschwenden, bei dieser News!
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16.07.2013 15:21 Uhr von Perisecor
 
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@ friedrich-der-kleine

"Oha, jetzt willst du schon vorschrieben, bzw. bestimmen wo die Meinungsfreiheit anfängt und wo sie aufhört."

Das ist die Definition der herrschenden Rechtssprechung. Finde dich damit ab.


"...was ja auch der Grund war für eine Anklage Zimmermans."

Nein. Der Grund war der extreme Druck der schwarzen Gemeinde, welche Zimmerman (Gangmitglied und mehrfach vorbestraft) als netten Jungen von nebenan dargestellt hat.


"...dann wäre ich die Person die sich bedroht fühlt und nicht anderes herum."

Und dann könntest du die Polizei rufen. Aber wenn du diese Person dann angreifst, steht dieser Person Notwehrrecht zu - dir nicht. Auch nach deutschem Strafrecht.


"Hat dann doch irgendetwas damit zu tun! "

Bisher nicht. Die Mordanklage war eine Anklage des Staates Floridas gegen Zimmerman. Und die ist vom Tisch. Ne bis in idem, 5. Verfassungszusatz.


"Nach meinen Kenntnisstand und auch nach dem Kenntnisstand andere Amerikaner (soll nicht heißen das ich Amerikaner wäre) ist dieses Urteil ein Fehlurteil."

Ja. Und die haben, so wie du, in aller Regel wohl auch keine Ahnung oder verfügen über fehlerhaftes Hintergrundwissen. Das habe ich bei dir ja bereits deutlich herausgestellt.



"Der Oberste Richter William Rehnquist äußerte sich im Dezember 1991 im Time Magazin eben genau so."

Das hat er genau so bestimmt nicht gesagt. Du spielst wahrscheinlich hierauf an ( http://en.wikipedia.org/... ). Das Thema ist aber komplex und hat nicht die Verfassung limitiert, sondern den Kongress. Halbwissen deinerseits halt.


" Auch hier nochmal die Frage, ist das deine Aufgabe hier auf SN? "

Ich sehe mein Hobby hier bei Shortnews darin, inhaltlich falsche Kommentare richtigzustellen. Und deiner strotzt nur so vor Ungenauigkeiten, Halbwissen und Dingen, die schlicht falsch sind.



"Tatsächlich? Warum hat dann die Staatsanwaltschaft überhaupt eine Anklage angestrebt, wenn die Faktenlage nach deiner Meinung so klar wäre?"

Weil die USA ein Rechtsstaat sind und Notwehr in nahezu jedem Falle von einem Gericht bestätigt werden muss. Dazu kommt der Druck der schwarzen Gemeinde.



"Warst du schon mal in einem Gerichtssaal, oder kennst du das nur von hören und sagen? "

Alleine meine bisherigen Ausführungen sollten dir gezeigt haben, dass ich mich juristisch auf einem ganz anderen Level bewege als du. Aber nein, das ist dir noch nicht einmal aufgefallen. Traurig.
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16.07.2013 15:32 Uhr von Perisecor
 
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"Ich verbreite nichts falsch..."

Natürlich. Genug Dinge habe ich ja bereits aufgezeigt: Notwehr, Notwehrverhalten, Richter mit Verfassungsändernder Gewalt im nicht-Auslegungssinne, die Gründe für die Anklage, Bundes vs. Staatsrecht etc. etc.


"Ob Aktiv oder Passiv ist ebenso im diesem Moment irrelevant. "

Nö. Naja, für dich ist das vielleicht alles egal und ein großer Mischmasch, aber du nimmst das ja mit Fakten auch nicht so genau.



"Ach was, jetzt bist du auch noch Jurist, bzw. besitzt eine juristische Ausbildung!"

Sonst könnte ich kaum fundiert meinen Standpunkt vertreten und würde so schwimmen, wie du es tust.



"...aber man hat mir bescheinigt dass ich einen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn besitze..."

Wo war das? In Lampukistan? Sowohl in den USA als auch in Deutschland war quasi der erste Satz des Studiums: Recht hat mit Gerechtigkeitsempfinden nicht immer zu tun. Dein vermeintlicher Gerechtigkeitssinn behindert deine objektive Sichtweise auf das Problem und behindert die Arbeit am Gesetz.


"...dann müsstest du doch wissen, dass das nur als Ausgangsbasis genommen werden kann..."

Ausgangsbasis? Rechtsgrundlage - Subsumption - passt - fertig. DerBelgarath hat dir keine Gesetzessammlung verlinkt, aus welcher du dir den richtigen Paragraphen raussuchen musst, sondern den einen (auch für das Gericht, den Staatsanwalt und die Jury) einschlägigen Paragraphen.


"...zeigt das der Prozess Verlauf."

Der Prozessverlauf steht hier in der News. DU kommst damit jedoch nicht klar.


Ob du dich frei äußerst, ist mir egal (´ich halte das Urteil für falsch´). Du hast dich aber aber konkret geäußert und dabei u.a. das US-Rechtssystem als solches in Frage gestellt. Und bei einer derart dummen Meinungsäußerung musst du damit leben, dass andere deinen Unsinn richtigstellen.


"Kennst du überhaupt die Definition des Wortes Arrogant? "

Natürlich. Und deine Anmaßung, mehrfach sachlich korrekte Fakten zu ignorieren, als Unsinn abzutun und mit eigenem Mist zu füllen - das ist arrogant. Oder dumm. Oder eine ungesunde Mischung aus beidem.

Wenn die Juristen, die du kennst, Fakten nicht vertreten - dann arbeiten sie wohl eher als Taxifahrer und nicht im studierten Arbeitsfeld.

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